1: 2018/02/02(金) 18:51:39.470 ID:QfOt2O7pM0202
水平対向エンジンとバンク角180°のV型エンジンて何がどう違うんだ?
元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1517565099/0-スポンサードリンク
2: 2018/2/(日) 00:00:43 ID:kurumania
2: 2018/02/02(金) 18:52:16.557 ID:LAx/f77400202
ぐぐれ
4: 2018/02/02(金) 18:53:11.523 ID:QfOt2O7pM0202
>>2
ググッた上で聞いてんだ
ググッた上で聞いてんだ
3: 2018/02/02(金) 18:52:54.999 ID:f5DrZIS000202
趣味の領域
5: 2018/02/02(金) 18:53:39.782 ID:QfOt2O7pM0202
>>3
めちゃくちゃ気になる
めちゃくちゃ気になる
6: 2018/02/02(金) 18:54:01.168 ID:ipEXBHu100202
V型はコンロッドがクランクピン共有してんだろ
9: 2018/02/02(金) 18:57:12.230 ID:QfOt2O7pM0202
>>6
じゃあピストンの動き方も違うのか
じゃあピストンの動き方も違うのか
7: 2018/02/02(金) 18:54:35.295 ID:nNOdlIHOM0202
俺もちょうど最近気になってた
8: 2018/02/02(金) 18:56:18.966 ID:+Qn79P3g00202
→→か→←か
10: 2018/02/02(金) 18:59:14.916 ID:QfOt2O7pM0202
>>8
水平対向 180°V型
→→ ←→
←← →←
→→ ←→
←← →←
こういうことか
水平対向 180°V型
→→ ←→
←← →←
→→ ←→
←← →←
こういうことか
12: 2018/02/02(金) 19:02:19.607 ID:+Qn79P3g00202
>>10
逆
逆
15: 2018/02/02(金) 19:02:59.790 ID:QfOt2O7pM0202
>>12
逆か
逆か
11: 2018/02/02(金) 19:00:37.554 ID:ipEXBHu100202
13: 2018/02/02(金) 19:02:19.886 ID:ipEXBHu100202
14: 2018/02/02(金) 19:02:33.118 ID:QfOt2O7pM0202
じゃあ同じ気筒数でも水平対向エンジンの方が長くなるのか?
16: 2018/02/02(金) 19:03:50.404 ID:+Qn79P3g00202
17: 2018/02/02(金) 19:05:29.018 ID:QfOt2O7pM0202
>>16
そうか変わんないのか
そうか変わんないのか
18: 2018/02/02(金) 19:06:45.584 ID:QfOt2O7pM0202
特性的にはどっちも変わんない?
21: 2018/02/02(金) 19:10:29.826 ID:Zf5SHpFt00202
>>18
構造をよく見ろ
ボクサーは振動を打ち消し合う配置だが
BBはV型のままだろ
構造をよく見ろ
ボクサーは振動を打ち消し合う配置だが
BBはV型のままだろ
22: 2018/02/02(金) 19:10:36.521 ID:ipEXBHu100202
点火間隔も振動も全然違うのに同じ特性な訳ないじゃろ
19: 2018/02/02(金) 19:08:01.404 ID:Zf5SHpFt00202
ボクサーはBBよりもシリンダー間隔が短いよ
それにしても懐かしいなBBは
それにしても懐かしいなBBは
23: 2018/02/02(金) 19:12:58.219 ID:QfOt2O7pM0202
確かに6気筒だと相殺出来てないな…
8気筒なら一緒か?
8気筒なら一緒か?
24: 2018/02/02(金) 19:14:11.585 ID:l5AbSADT00202
自分で両腕を横に伸ばして動かしてみればわかりやすいぞ
両腕を同時に伸ばす、縮める、の動きが水平対向
右腕を伸ばしたら左腕を縮める、左腕を伸ばしたら右腕を縮める、の動きが180度V型
体の揺れ具合とかで特性もわかる
両腕を同時に伸ばす、縮める、の動きが水平対向
右腕を伸ばしたら左腕を縮める、左腕を伸ばしたら右腕を縮める、の動きが180度V型
体の揺れ具合とかで特性もわかる
25: 2018/02/02(金) 19:16:35.495 ID:ipEXBHu100202
ベクトルが同一直線上にないんだから回転あるいはねじれといった形の振動も当然発生するぞ
26: 2018/02/02(金) 19:25:14.527 ID:Zf5SHpFt00202
ちなみにスバルのボクサーはフロントオーバーハングに前側を少し上向きにわざと
配置してる。正面衝突の際にエンジンがフロアに入らずに下部へ脱落する様に
配置されてる。乗員の生存率を重視してるからだね
配置してる。正面衝突の際にエンジンがフロアに入らずに下部へ脱落する様に
配置されてる。乗員の生存率を重視してるからだね
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716: 2018/2/(日) 00:00:43 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (48)
v型のvっていうのはエンジンブロックの形状で、180°やとv型やなく、四角型や。
つまり水平対向やで。
上から読みなおせよ。
ボクサーじゃなくてフラダンス。
まとめ読んでわからないなら書くなよ。
クランク、コンロッドの動作の違いと書いてるだろ。もしかしてお前禿げてるだろ
アホ過ぎるだろ・・・
ほんと浪漫エンジンだわ、実用品じゃない
超狭角のV型エンジンってのがあって…
一つのエンジンブロックにピストンを千鳥配置にしてある。(VWのVR6等)
それを、2個V型に配置したものがVWのW型エンジン。
調べが甘いのかあんまり詳しく乗ってないんだが
ワカサギ釣るときに氷に穴開けるドリルあるじゃん?あれが水平対向
野球のバットの握り方あるじゃん?それをぐるぐる回すとV型
管理人がまとめたスレの締めなのに
なぜか叩かれるスバオタw
最後には理解してたやん
フロントオーバーハングとか、多段AT積む場所確保できないとか(BRZはFRクーペだからノーズ稼げるが前輪を稼働させるAWDでは無理なんかね)
4気筒をベースに考えると
別軸の水平対抗はバランサーなしで振動を打ち消し合う。
同軸の水平対抗(Vと言っているほう)は二個づつのピストンが左右に動いていくので振動が出る。
じゃあVの方はいっそ二個づつまとめて二気筒にすればいいじゃんってなるけど、それよりは振動が
少ないし、この程度の振動はバランサーで抑えることができる。(厳密には二本のコンロッドが同
方向に動くので二軸バランサーが必要)
そこまでして同軸の水平対抗(水平V)を採用するのはクランク軸をかなり短くできるから。
実際:ホンダ、BMWもある上にホンダは6気筒
まぁ、二輪も含めればだけどな(´・ω・`)
まあスペースの問題で無理なんだろうけど
12気筒エンジンに関する限り、直6ベースの180°Vに対する水平対向の利点はない様だね
直6自体が基本的には完全バランスだそうだから
フェラーリ(312B・312Tや365GT/4BB~F512M)・ポルシェ917・メルセデスベンツC291等が搭載していたのは水平対向ではなく180°V12だったし、国鉄の特急形気動車キハ181系等が搭載していたDML30系ディーゼルエンジンもこれまた180°V12だったとの事
「180°Vと水平対向でエンジン長(クランクシャフト長)は変わらない」との意見がスレ内に有るが、クランクウェブの数が増える分だけ水平対向の方が長くなると聞いた事が有るぞ
>>16の図も右側の方が少々長いしね
『水平対向エンジンではクランク長を抑える為にウェブを薄肉化する必要が有り(所謂カミソリクランク)、クランク剛性が低くなりがちなのでメインジャーナルとクランクピンとをオーバーラップ(クランク軸方向からの視点で)させる事で剛性を保っている
その為、必然的にショートストローク化せざるを得ない』とも聞いた事が有るな
※6は【水平対向 180°V 違い】【フラット ボクサー 違い】等のワードでいろいろと検索した方がええで
あれはたまたま偶然そうなっただけで、初めから安全ありきで前上がりになった訳じゃない。
排気管の取り回しをする為にエンジン下にスペースが必要だったからあのレイアウトになった。
フロントタイヤの位置がどうしてもキャビンに寄るのは、フロントデフがミッションと一体だからだよね。
第2世代GT-Rみたくフロント駆動がオイルパン位置みたいな形に出来ればもっとプロポーションが良くなるんだろうけど。
ポルシェ911みたくステア機構の無いリアに積むのが水平対向エンジンの正しい形なんだろうね。
>>「v型180度エンジンなんてのはないんだよ」
それが有るんだよなぁ…
「“水平対向”と“180度V型”エンジンの違いは?」→http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjfpK_3tovZAhWBJJQKHXZACgEQFggoMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.webcg.net%2Farticles%2F-%2F15597&usg=AOvVaw2aUGTc6UURCrOc9iKqrbxD
「水平対向エンジン」→https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwie587ft4vZAhXIp5QKHSyoCWYQFggwMAE&url=https%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E6%25B0%25B4%25E5%25B9%25B3%25E5%25AF%25BE%25E5%2590%2591%25E3%2582%25A8%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B8%25E3%2583%25B3&usg=AOvVaw1XuVU1OTlR9Mc1kSi5uOBO
エンジンブロックの形はv型なん?
フロントミッドシップ&トランスアクスルにして重量配分を改善とか予想してたなぁ
だが検査を誤魔化したスバルの車は二度と乗らんわ。
車用にも何か出してよさそうな気がするのだが