1: 2018/11/12(月) 20:50:35.16 ID:ET0H3qaQ0 BE:323057825-PLT(12000)
1)日産GT-R
2000年頃まで、クルマ好きの憧れはスカイラインGT-Rだった。スカイラインが運転の楽しいスポーティカーとして人気を高め、GT-Rはその上級版だった。
とくに1989年に登場したR32型GT-R以降は、直列6気筒2.6リッターツインターボのRB26DETT型エンジンを搭載する。潜在能力の高いエンジンで、チューニングにより性能をさらに高めることも可能だった。
中古車になって価格が下がると、若年層も購入しやすく、多くのクルマ好きを育てた。
ところが2007年に発売された現行GT-Rは、まったく別のクルマになった。V型6気筒3.8リッターツインターボの性能は際立って高く、発売当時の価格は777万円だ。
走行性能や装備を考えれば割安だが、メーカーの決めた使い方をしないと保証を受けられない場合もある。
2)日産スカイライン
スカイラインはかつてGT-Rのベース車でもあり、高性能でカッコイイ身近なスポーツモデルだった。とくに4代目の「ケンメリ」は、1973年に1カ月平均で1万4493台を登録した。
2017年は243台だから、45年前のスカイラインは今の約60倍売れていた。
1993年に発売された9代目のR33型あたりまでは、手堅く販売されていたが、1998年の10代目では日産の業績も悪化して売れ行きが下がり、2001年発売の11代目以降は海外指向を強めた。
12代目、現行型の13代目とボディが肥大化して、販売状況はますます悪化。
日本のファンを捨てる モデルチェンジで見放されてしまった車
http://news.livedoor.com/article/detail/15582739/
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2: 2018/11/(火) 12:00:27 ID:kurumania
3)スバル・レガシィB4
1989年に発売された初代レガシィと1993年の2代目では、レガシィセダンと呼ばれていたが、1998年の3代目でセダンにB4の名称が与えられた。
この3代目も5ナンバーサイズに収まり、混雑した街中や曲がりくねった峠道でも運転しやすい。熟成された足まわりと独自の4WDにより、安定性と乗り心地の優れた大人のスポーツセダンであった。
この後、2003年の4代目で3ナンバーサイズに拡幅されたが、全幅は1800mm以内に収まる。適度に機敏な運転を楽しめた。
しかし2009年の5代目では、ボディがさらに大柄になって落ち着いた印象を強めた。2014年の6代目では、全幅は1800mmを超えてしまう。
17インチタイヤを装着した仕様ならば乗り心地が快適で、後席も広いから大人4名が長距離を快適に移動できるが、スポーツ性は薄れてファンも離れた。
4)ホンダ・シビック
1972年に初代モデルを発売したシビックは、前輪駆動の持ち味を生かす楽しい運転感覚で、若いクルマ好きから支持された。
6代目までは3ドアハッチバックが用意されて高人気を保ち、そしてこの6代目には高性能なタイプRも追加されている。
ところが2000年に発売された7代目では3ドアハッチバックが削られ、2005年の8代目は3ナンバーサイズのセダンのみになる。
2000年以降は人気が急落して、2010年発売の9代目は国内で売られなかった。
5)日産マーチ
日産の伝統あるコンパクトカーで、初代モデルは1982年に発売されて1992年まで生産を続けた。
人気が高かったのは1992年から2002年まで生産された2代目だ。サイドウインドウの下端を低く抑えた水平基調のボディは、世界でもっとも視界の良い乗用車だと実感させた。 全幅は1600mm以下に収まり、ボンネットがキッチリと見えるから、取りまわし性も抜群に優れていた。
しかも良好な視界を確保しながら、外観の視覚的なバランスも取れている。2代目マーチは、工業デザインの本質を突いていた。
今の日本車/輸入車に、マーチほど視界の優れたクルマはない。安全運転の第一歩は、車両の周囲に潜む危険を早期に発見することだから、今のクルマはずいぶんと危ないクルマになっている。
4代目の現行マーチも視界に配慮したが、2代目に比べるとサイドウインドウの下端が高い。側方や後方の視界は悪化した。
しかもインパネから乗り心地まで、全般的に質が低い。今のマーチはタイの工場で生産されるが、生産国の話ではなく、基本的な開発段階におけるコスト低減が悪影響を与えている。
緊急自動ブレーキも装着されず、売れ行きは伸び悩む。
5: 2018/11/12(月) 20:51:48.61 ID:sxiWDu1m0
CR-Xも酷かったな
1989年に発売された初代レガシィと1993年の2代目では、レガシィセダンと呼ばれていたが、1998年の3代目でセダンにB4の名称が与えられた。
この3代目も5ナンバーサイズに収まり、混雑した街中や曲がりくねった峠道でも運転しやすい。熟成された足まわりと独自の4WDにより、安定性と乗り心地の優れた大人のスポーツセダンであった。
この後、2003年の4代目で3ナンバーサイズに拡幅されたが、全幅は1800mm以内に収まる。適度に機敏な運転を楽しめた。
しかし2009年の5代目では、ボディがさらに大柄になって落ち着いた印象を強めた。2014年の6代目では、全幅は1800mmを超えてしまう。
17インチタイヤを装着した仕様ならば乗り心地が快適で、後席も広いから大人4名が長距離を快適に移動できるが、スポーツ性は薄れてファンも離れた。
4)ホンダ・シビック
1972年に初代モデルを発売したシビックは、前輪駆動の持ち味を生かす楽しい運転感覚で、若いクルマ好きから支持された。
6代目までは3ドアハッチバックが用意されて高人気を保ち、そしてこの6代目には高性能なタイプRも追加されている。
ところが2000年に発売された7代目では3ドアハッチバックが削られ、2005年の8代目は3ナンバーサイズのセダンのみになる。
2000年以降は人気が急落して、2010年発売の9代目は国内で売られなかった。
5)日産マーチ
日産の伝統あるコンパクトカーで、初代モデルは1982年に発売されて1992年まで生産を続けた。
人気が高かったのは1992年から2002年まで生産された2代目だ。サイドウインドウの下端を低く抑えた水平基調のボディは、世界でもっとも視界の良い乗用車だと実感させた。 全幅は1600mm以下に収まり、ボンネットがキッチリと見えるから、取りまわし性も抜群に優れていた。
しかも良好な視界を確保しながら、外観の視覚的なバランスも取れている。2代目マーチは、工業デザインの本質を突いていた。
今の日本車/輸入車に、マーチほど視界の優れたクルマはない。安全運転の第一歩は、車両の周囲に潜む危険を早期に発見することだから、今のクルマはずいぶんと危ないクルマになっている。
4代目の現行マーチも視界に配慮したが、2代目に比べるとサイドウインドウの下端が高い。側方や後方の視界は悪化した。
しかもインパネから乗り心地まで、全般的に質が低い。今のマーチはタイの工場で生産されるが、生産国の話ではなく、基本的な開発段階におけるコスト低減が悪影響を与えている。
緊急自動ブレーキも装着されず、売れ行きは伸び悩む。
5: 2018/11/12(月) 20:51:48.61 ID:sxiWDu1m0
CR-Xも酷かったな
222: 2018/11/12(月) 22:13:19.58 ID:7tVgwqov0
>>5
デルソルは今見ると味がある
デルソルは今見ると味がある
7: 2018/11/12(月) 20:52:21.71 ID:6D+J/wNg0
マーチ、ヴィッツ、シエンタ、ハリアー
8: 2018/11/12(月) 20:52:23.59 ID:l5rmHZqk0
オデッセイかな
11: 2018/11/12(月) 20:53:18.94 ID:d4ACf+Sr0
日産率が高くね?
23: 2018/11/12(月) 20:56:40.17 ID:Mk34R3lu0
>>11
挙げたら切がないからな
チェリーやプリメーラやら
日産は2代目で駄目になって3代目で更に酷くなり消滅
挙げたら切がないからな
チェリーやプリメーラやら
日産は2代目で駄目になって3代目で更に酷くなり消滅
52: 2018/11/12(月) 21:05:41.37 ID:wmFuJR/G0
>>23
キューブは2代目が一番よかったろ?
丸目2灯の奴
デビューからしばらくして1500ccエンジン出しやがったが
キューブは2代目が一番よかったろ?
丸目2灯の奴
デビューからしばらくして1500ccエンジン出しやがったが
14: 2018/11/12(月) 20:54:02.31 ID:GHWBWTa00
現行マーチは歴代マーチでデザイン最悪
22: 2018/11/12(月) 20:56:36.72 ID:IpleigCE0
GTR
シビック
86(AEの原型なし)
ランエボ(デチューン)
911(空冷じゃなくなった)
モデルチェンジして永遠に叩かれる車種
シビック
86(AEの原型なし)
ランエボ(デチューン)
911(空冷じゃなくなった)
モデルチェンジして永遠に叩かれる車種
29: 2018/11/12(月) 20:57:50.42 ID:fhOzYK6e0
おれ素人だから外見しか批判できないけど、四角い車が丸味を帯びてくるとダメになる
374: 2018/11/13(火) 00:29:52.15 ID:AGr8R9+B0
>>29
新しいジムニーがバカ売れしてるのを見れば直線的なデザインのファンが多い事がわかるよな
新しいジムニーがバカ売れしてるのを見れば直線的なデザインのファンが多い事がわかるよな
36: 2018/11/12(月) 21:00:29.62 ID:tYHB0VBE0
エスティマ
床下エンジンでのパッケージングに意味が合ったのに
FFになっちゃうとはね…
床下エンジンでのパッケージングに意味が合ったのに
FFになっちゃうとはね…
315: 2018/11/12(月) 23:23:12.78 ID:YfoYnvEg0
>>36
それはある
あの車体でミドシップだったから希少性あったのにな
それはある
あの車体でミドシップだったから希少性あったのにな
38: 2018/11/12(月) 21:00:38.43 ID:HUhMlfR60
兄貴のBPレガシィは楽しかったよ
ガソリン代がクソ高く付いたのをよく覚えてる
ガソリン代がクソ高く付いたのをよく覚えてる
42: 2018/11/12(月) 21:01:34.00 ID:P5axfndz0
>>38
燃費が悪い車ほど楽しかった思い出
燃費が悪い車ほど楽しかった思い出
49: 2018/11/12(月) 21:04:20.03 ID:Mk34R3lu0
ブルーバードも最後は酷かったな
59: 2018/11/12(月) 21:08:50.72 ID:Pu8e21M80
ワンダーシビック
フランス人デザイナー起用で大復活したが
デザインの趣旨がわからない日本人スタッフに
よるマイナーチェンジでクソに変身
フランス人デザイナー起用で大復活したが
デザインの趣旨がわからない日本人スタッフに
よるマイナーチェンジでクソに変身
71: 2018/11/12(月) 21:10:56.89 ID:rbJ9cEx+0
オデッセイがいつのまにか普通のミニバンになってた
78: 2018/11/12(月) 21:15:25.78 ID:BmwHXDFT0
>>1
記事読んだら
GTRが超高級車になってて驚いたわマジで
マーチやシビックは言うほどかぁ?と思うけど
記事読んだら
GTRが超高級車になってて驚いたわマジで
マーチやシビックは言うほどかぁ?と思うけど
80: 2018/11/12(月) 21:15:51.09 ID:OUrMk59q0
メーカーもイメージが全然違う新型にはもちろん新しい名前を付けたいが
完全新型ってだけで結構販売数リスクあるし、名前に使えそうなのって先回り登録されまくってるからなかなか難しいらしいよ
完全新型ってだけで結構販売数リスクあるし、名前に使えそうなのって先回り登録されまくってるからなかなか難しいらしいよ
89: 2018/11/12(月) 21:19:38.70 ID:4NOfxULS0
レガシィBE/BHまで
それ以降は良くも悪くも別物だわな
それ以降は良くも悪くも別物だわな
115: 2018/11/12(月) 21:27:34.42 ID:qb+wwRmd0
なんでどんどん大きくなるんだろうな?
海外で売るためなんかな?
海外で売るためなんかな?
243: 2018/11/12(月) 22:22:36.68 ID:7tVgwqov0
>>115
キャビン容量同じままで
マイクロオフセット衝突まで対応しないとだからな~
とはいっても車幅1.8m越えると流石に取り回しが面倒
キャビン容量同じままで
マイクロオフセット衝突まで対応しないとだからな~
とはいっても車幅1.8m越えると流石に取り回しが面倒
128: 2018/11/12(月) 21:32:15.76 ID:ArOImhqr0
|゚Д゚)ノ レパードが一番惨いだろ
|゚Д゚)ノ かつてはソアラと競い合った2ドアラグジュアリークーペだったのに
|゚Д゚)ノ レパードJフェリーから4ドアになるわ尻下がりの不恰好になるわ
|゚Д゚)ノ レパードの名前汚しただけの車出しやがった
|゚Д゚)ノ かつてはソアラと競い合った2ドアラグジュアリークーペだったのに
|゚Д゚)ノ レパードJフェリーから4ドアになるわ尻下がりの不恰好になるわ
|゚Д゚)ノ レパードの名前汚しただけの車出しやがった
314: 2018/11/12(月) 23:22:17.08 ID:hxNfqrJP0
>>128
初代レパード4ドアは4ドアスペシャリティカーの先駆け。
4ドアスペシャリティも追加した三代目コスモを開発中のマツダは先んじられたことに
ショックを受けたがアウディもレパード4ドアのデザインに深く感銘を受け後の
200のデザインに活かされた。
初代レパード4ドアは4ドアスペシャリティカーの先駆け。
4ドアスペシャリティも追加した三代目コスモを開発中のマツダは先んじられたことに
ショックを受けたがアウディもレパード4ドアのデザインに深く感銘を受け後の
200のデザインに活かされた。
131: 2018/11/12(月) 21:32:49.17 ID:dVOtCyOl0
マークⅡはXになったから別車種扱いかな
149: 2018/11/12(月) 21:41:06.31 ID:OUrMk59q0
名前に意味があるヤツはコンセプトを大きく変えるべきではないよな
シビックが最も酷い
シビックが最も酷い
163: 2018/11/12(月) 21:46:16.71 ID:vsp0WIxE0
>>149
ホンダはプレリュードも復活させるみたいだからな
ただGR86並の400万超の価格になると思うが・・・
ホンダはプレリュードも復活させるみたいだからな
ただGR86並の400万超の価格になると思うが・・・
160: 2018/11/12(月) 21:44:52.06 ID:cgolaAulO
日産がサニーを捨て、トヨタがパブリカを捨て、スバルがレガシィを捨てホンダがシビックを捨てた
そして日本国民からソッポを向かれ、捨てられた
そして日本国民からソッポを向かれ、捨てられた
198: 2018/11/12(月) 22:03:07.83 ID:JGEt3cZp0
日産暗黒時代のモデルはひどいもんだった。
特に、U13ブルーバードSSS、B14サニー、C34ローレルのデザインがひどかった。
その後FMCでマシなデザインになったが、いずれも消滅した。
特に、U13ブルーバードSSS、B14サニー、C34ローレルのデザインがひどかった。
その後FMCでマシなデザインになったが、いずれも消滅した。
209: 2018/11/12(月) 22:08:18.93 ID:veHs9C1l0
トヨタイスト。初代は人気だったけど二代目はダメだったな
274: 2018/11/12(月) 22:45:43.95 ID:50XfTZmp0
>>209
海外仕様と統一しちゃったからな
あの形で3ナンバーじゃあ売れんよなぁ
海外仕様と統一しちゃったからな
あの形で3ナンバーじゃあ売れんよなぁ
249: 2018/11/12(月) 22:24:39.83 ID:FetB18vv0
クラウン
和風な雰囲気が良かったのに。
アスリートとか言って欧州スポーツ的な方向に振ったせいで立ち位置が壊れた。個性的なフロントマスクはレクサスで充分だと思うがなあ。
和風な雰囲気が良かったのに。
アスリートとか言って欧州スポーツ的な方向に振ったせいで立ち位置が壊れた。個性的なフロントマスクはレクサスで充分だと思うがなあ。
258: 2018/11/12(月) 22:27:54.06 ID:1dUIKwRU0
ユーザーが買いたくなる車じゃなく
メーカーが売りたい車を作るからこうなる
愛着ある古参の車種はいじり過ぎちゃダメなんだよ
メーカーが売りたい車を作るからこうなる
愛着ある古参の車種はいじり過ぎちゃダメなんだよ
280: 2018/11/12(月) 22:49:28.88 ID:0iSsVSMe0
実際日産て業績は知らんが存在感全然なくなったな
前世紀は一応トヨタのカウンターパートだったのに
今じゃマツダやスバルのが全然存在感強い
そういう意味ではホンダもかなりブランドイメージ薄くなった
前世紀は一応トヨタのカウンターパートだったのに
今じゃマツダやスバルのが全然存在感強い
そういう意味ではホンダもかなりブランドイメージ薄くなった
318: 2018/11/12(月) 23:23:28.67 ID:HXROohtM0
マーチは自称自動車評論家にこのまま形買えなきゃミニくらいの価値が生まれるだろうって言われたのにな
あっさりゴーンが平凡なデザインの車のかえちまったw
あっさりゴーンが平凡なデザインの車のかえちまったw
326: 2018/11/12(月) 23:25:34.99 ID:q3Se7x1A0
過去に見る失敗パターン
大型化
海外展開、衝突安全性の向上、利ざやが大きくなる高級化など言い訳があるんだろうけど
女性をターゲットとしたデザイン変更
かわいくすればいいってもんじゃない。対人衝突の安全性向上もあるだろうが
車名廃止(じじい限定)
チェリー、サニー、ブルーバード、スターレット、カローラ、コロナ どれか残ってるんだっけ?後継車はどれ?
--
必要十分な大きさがあって、速くなくていいからキビキビ走って曲がって止まって、安い
そういう小型車が少なくなった
スイフトや軽が売れるわ、そりゃ
いまの軽自動車は排気量360ccの頃から見ると考えられないほど発展した
ABS、横滑り防止装置などハイテク安全装備が法律で義務づけられて車体価格が上がるのは仕方ないけど
これらの装備は登場したときに比べるととても安くなった
開発技術や生産技術の向上努力に感謝だね
大型化
海外展開、衝突安全性の向上、利ざやが大きくなる高級化など言い訳があるんだろうけど
女性をターゲットとしたデザイン変更
かわいくすればいいってもんじゃない。対人衝突の安全性向上もあるだろうが
車名廃止(じじい限定)
チェリー、サニー、ブルーバード、スターレット、カローラ、コロナ どれか残ってるんだっけ?後継車はどれ?
--
必要十分な大きさがあって、速くなくていいからキビキビ走って曲がって止まって、安い
そういう小型車が少なくなった
スイフトや軽が売れるわ、そりゃ
いまの軽自動車は排気量360ccの頃から見ると考えられないほど発展した
ABS、横滑り防止装置などハイテク安全装備が法律で義務づけられて車体価格が上がるのは仕方ないけど
これらの装備は登場したときに比べるととても安くなった
開発技術や生産技術の向上努力に感謝だね
331: 2018/11/12(月) 23:29:36.83 ID:imPqbGSaO
イプサムはどうよ?
1代目はトヨタファミリーカーの傑作車でいまだに見かけるが…
2代目になって車体が肥大化して排気量もあがってホンダオデッセイを意識し過ぎて色々「調度良さ」を捨ててしまった。
1代目はトヨタファミリーカーの傑作車でいまだに見かけるが…
2代目になって車体が肥大化して排気量もあがってホンダオデッセイを意識し過ぎて色々「調度良さ」を捨ててしまった。
342: 2018/11/12(月) 23:41:52.83 ID:9RLoGUoW0
K12マーチこそ日産最後の良心で出来てた名車
349: 2018/11/12(月) 23:45:18.19 ID:9NlyMv020
三菱レグナムや日産ステージア、トヨタカルディナ等、競合他社に対抗心を燃やさせていた嘗てのレガシィは、今ではホントに落ちぶれてしまったな
303: 2018/11/12(月) 23:08:47.61 ID:958V10KR0
日産とホンダはとにかく下手
当てずっぽうでモデルチェンジしていると言ってもおかしくない
当てずっぽうでモデルチェンジしていると言ってもおかしくない
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716: 2018/11/(火) 12:00:27 ID:kURumANia
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コメント
コメント一覧 (37)
あんなのただの欠点なのに、よくいうわ
jyoki0501
が
しました
jyoki0501
が
しました
日本じゃ買えない車なんて興味ない
jyoki0501
が
しました
jyoki0501
が
しました
なんであんな深海魚みたいなフロントにしたんだろうか?
jyoki0501
が
しました
jyoki0501
が
しました
jyoki0501
が
しました
3代目からラダーフレームを捨てリジットアクスルを捨てただのデカいSUVに成り下がった
jyoki0501
が
しました
少なくともN-BOXの3倍以上売れてるんだが。
jyoki0501
が
しました
日本は燃費と安さのつまらない車しか売れないから当然
jyoki0501
が
しました
jyoki0501
が
しました
jyoki0501
が
しました
jyoki0501
が
しました
実際これ
金を出してから文句言えっての
jyoki0501
が
しました
昔は良かったとか昔と今は違うとかひねくれた意見すんなよ老害
jyoki0501
が
しました
jyoki0501
が
しました
マーチ
キューブ
プリメーラ(没)
ブルーバード
スカイライン
シーマ
エルグランド
日産は逆にGT-R、エクストレイル。セレナ、リーフ、おまけでノートだけでいいよ
jyoki0501
が
しました
高くて買えないから文句言ってるだけでしょ。
スカイラインもQ50として観れば良い車。スカイラインとして出さなきゃ名車
jyoki0501
が
しました
比較論で現状のクソ車も「あの頃は良かった」って言えるようになるよww
jyoki0501
が
しました
jyoki0501
が
しました
他の国じゃ売れないのに。
jyoki0501
が
しました
日本国内で外車が以前より売れているのも国内メーカーが国内市場を切り捨てた結果だとも思う
jyoki0501
が
しました
これが高いって思うのは日本が20年に渡るデフレで先進国についていけなくなったという悲しい現実。
jyoki0501
が
しました
一応、中国・アメリカに次ぐ第三位の市場なんですがね。
ちなみに四位がインドで五位がドイツ。
jyoki0501
が
しました
Q60を日本ではスカイラインとして売ってるだけでモデルチェンジでも何でもないから当然と言えば当然。
jyoki0501
が
しました
ただの懐古厨で無知
jyoki0501
が
しました
jyoki0501
が
しました
カローラに対するサニー、クラウンに対するセドリック・グロリア、ソアラに対するレパード、マークⅡほか所謂ハイソカー対する
7thスカイラインetc・・・トヨタにあるモノは日産にもある・・・が6割くらいはトヨタ車の亜種で終わってた印象。
挙げ句の果てはトヨタの「クーポンポン」キャンペーンに対抗して「チケトット」なんてキャンペーンを展開する始末。当時は
「もうつぶれるんやなぁ日産・・・」とか思ってたw
jyoki0501
が
しました
自分で答え書いてるやん?
日本で売れるから軽に力入れてるのよ
jyoki0501
が
しました
ラグレイト→エリシオン→odyssey
もうどうしてこうなった?
jyoki0501
が
しました
新車で買わないくせに五月蠅いだけの中古しか買わない連中を切り捨てただけだろ
jyoki0501
が
しました
あれだな、土なんとかさんがメディアで盛んにローレルだローレルだと触れ回ったのがね。。
いや、最初からローレルとも統合ですから
実際に乗せると「え、こんな(スポーティな)車だったの?」って奴大杉。
※25
Q60はクーペ(旧G37Coupe)だね。GからQへは基本名称変更だけ。
Q60になってからもしばらくはV36スカイラインクーペをQ60で売ってたよ。当時、欧州で見た。
現行のQ60になるまで2年近くあったっけな
jyoki0501
が
しました
レガシィと同じ道を辿らせるとか頭おかしい
jyoki0501
が
しました
↑ほんとこれ
jyoki0501
が
しました
jyoki0501
が
しました
実際乗ってみるとエンジンは回るし剛性は高いし足もスパルタンだしフロントは入るしで確実にシビックなんだよ
拡大したボディなんて全然気にならない
まぁそんな奴は車ヲタク大絶賛のスイフト(中古)にでも乗ってろって話だ
jyoki0501
が
しました