車なんてほぼ鉄なんだし何百万も差があるっておかしくね？ : くるまにあ速報

1: 2018/12/11(火) 18:09:16.852 ID:yTKbS2Qw0

軽がフェラーリもそもそもそんなに物質として差なくね？

元スレ：http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1544519356/

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4: 2018/12/11(火) 18:11:31.326 ID:fUExKpdD0

大きさが違うじゃん

6: 2018/12/11(火) 18:12:09.493 ID:yTKbS2Qw0

>>4
まあ、軽とロールスロイスランクルだったらわかるけど
そんなに値段変わるか？

46: 2018/12/11(火) 18:51:49.960 ID:Tf5ejwvzd

エンジン一つ見ても3気筒とV12なんだから
単なる拡大判じゃないのがわかるだろ？

8: 2018/12/11(火) 18:13:08.596 ID:4Tg0rAEH0

中間にかかる金だよね

デザイナーに払う金だったり、開発にかかった金だったり

12: 2018/12/11(火) 18:16:18.300 ID:yTKbS2Qw0

>>8
にしたってかかりすぎじゃね？

16: 2018/12/11(火) 18:18:03.579 ID:4Tg0rAEH0

>>12
向こうはかかった莫大な金を回収して、さらに利益出さなきゃだから仕方ない
その分量産にはないデザインだったり尖った性能だったりするわけで

21: 2018/12/11(火) 18:20:45.169 ID:yTKbS2Qw0

>>16
開発にそんなに金かけんの？
マイナーチェンジ含めたらクラウンコなんかiPhoneばりの更新スピードじゃね？

22: 2018/12/11(火) 18:21:36.458 ID:Pf/Hv6DPp

どんだけの人件費かかってると思ってんだ

25: 2018/12/11(火) 18:22:40.164 ID:yTKbS2Qw0

>>22
クラウンの開発の二、三倍はファントム開発してる人がいるってこと？

29: 2018/12/11(火) 18:24:22.893 ID:Pf/Hv6DPp

>>25
人というより総工数
あと量産できるかそうでないかで変わってくる
トヨタのプロトタイプ車は開発費億単位らしい
量産できるようになってやっと安く売れる

32: 2018/12/11(火) 18:26:23.461 ID:yTKbS2Qw0

>>29
なるほど
確かにファントムとか最高級クラスは内装フルオーダーできるしな

10: 2018/12/11(火) 18:14:14.758 ID:W2VLSeQ10

中級車あたりまでなら値段に比例するだろ

15: 2018/12/11(火) 18:17:54.455 ID:yTKbS2Qw0

>>10
軽とLSの差に一千万近くのアドバンテージを感じないんだけど

20: 2018/12/11(火) 18:20:31.385 ID:qauZHISW0

>>15
お前にとっての一千万とLSに乗ってるようなやつにとっての一千万とでは価値が違うんだろ

23: 2018/12/11(火) 18:21:57.450 ID:yTKbS2Qw0

>>20
そうなんだろうな
それがわかるなら教えてほしい
別にコスパ中でもないしレスバトルしたいわけでもない

11: 2018/12/11(火) 18:14:30.241 ID:bWblSukPd

鉄じゃないし

24: 2018/12/11(火) 18:22:38.545 ID:RIQQUgA7d

1億円もほぼ紙だぜ？

27: 2018/12/11(火) 18:22:53.333 ID:ygE5M5hJM

クラウンみたいなちょっとした高級車は分からんがフェラーリみたいな数千万クラスのは高くても仕方ないな
大衆車みたいにバンバン売れるわけでもないし製造開発にも金がかかるから1台毎の販売利益を多めにとらにゃならんだろ

31: 2018/12/11(火) 18:25:14.157 ID:yTKbS2Qw0

>>27
ああ、なるほどな
確か土屋圭一もフェラーリはフェラーリ信者がF1チームを応援するためのお布施だって言ってたな

36: 2018/12/11(火) 18:30:53.714 ID:qauZHISW0

>>27
むしろフェラーリって3000万かそこらだから買えるかどうかはともかくとしてお買い得なんじゃね？
N-Boxが200万くらいすること思えば破格

38: 2018/12/11(火) 18:32:13.990 ID:yTKbS2Qw0

>>36
そういう捉え方もできるわな

33: 2018/12/11(火) 18:26:24.249 ID:ygE5M5hJM

まぁ高級車は職人の手作りとかばっかだしな
数千万までは行かなくてもエンジンだけは手作りとかザラだし1台作るのに掛かる費用も時間も段違いなんだろうよ

35: 2018/12/11(火) 18:29:53.824 ID:yTKbS2Qw0

>>33
なるほどな
じゃあつまりワゴナールスチングレーもダイハツ車両工場のおっさんが手作りしたら1000万かかりうるってことか？

39: 2018/12/11(火) 18:33:54.972 ID:ygE5M5hJM

>>35
製造段階だけで金が掛かってるとは言ってなかろう
ワゴンRとかと比べると使ってる素材も量も段違いだと思うぞ

40: 2018/12/11(火) 18:37:15.482 ID:yTKbS2Qw0

>>39
トリムにしても型押しプラスチック一枚は安いと思うが
高級車だって型押しプラスチックにウレタンギチギチに詰めて外面だけ革張りって感じじゃん
そんなに値段変わんのか？

42: 2018/12/11(火) 18:42:38.341 ID:ygE5M5hJM

>>40
そんな一部分見て話されても…
その他にもワゴンRだと鉄使ってるようなとこで高級車はカーボンやアルミ使ってるしサスの作りだって複雑だし電子制御もエライことなってるしなぁ
車のパーツは3万点以上あると言われてるしそういうちょっとした積み重ねが大きくなるんじゃないか？

44: 2018/12/11(火) 18:45:02.982 ID:yTKbS2Qw0

>>42
あーなるほどな
電子制御部品か
機械的に複雑だから部品点数も多くなるし一つ一つの精度がより高いってことか

41: 2018/12/11(火) 18:37:54.279 ID:8b/FSPwx0

LSといや職人が一枚の布を手織りして貼り付けるプリーツドアトリムが
162万のオプションで設定あるよな

43: 2018/12/11(火) 18:44:10.323 ID:+bbMh2Knd

フェラーリのエンジンって今でも砂型で作ってるんかな

26: 2018/12/11(火) 18:22:43.432 ID:Pf/Hv6DPp

原価厨と同じ

>>1と福山雅治は物質的にはほとんど同じだけど、価値が違いすぎる

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タグ：: #原価厨

コメント一覧 (32)

- 1. 名無しさん
- 2018年12月12日 12:04
- 客観的な価値気にしてたら楽しめないぞ
  好きだからいいのさ
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- - 19. 名無しさん
  - 2018年12月12日 19:23
  - >> 1億だってほぼ紙だぜ？
    
    これが全て。
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 24. 名無しさん
  - 2018年12月13日 01:52
  - >>19
    これもうわかんねぇな
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- 2. 名無しさん
- 2018年12月12日 12:07
- こんなん言ったら宝石だってただの石やで
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 3. 名無しさん
- 2018年12月12日 12:12
- 最後の>>26が全てだわな
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 4. 名無しさん
- 2018年12月12日 12:27
- お金なんて鉄か紙なんだから価値に差なんて無くね？
  
  あほくさ
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 5. 名無しさん
- 2018年12月12日 12:36
- じゃあお前がカーボン積層してみろと
  
  実際、カーボンボディのワゴンR作ったら似たような値段するだろうな
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 6. 名無しさん
- 2018年12月12日 12:59
- 原価で比べるのはアホのする事
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 7. 名無しさん
- 2018年12月12日 13:01
- 開発費よりも製造コストやで。スーパーカーよりもプリウスのほうが開発費が高かったりする。
  
  スーパーカーはコスト気にしなくて良いから一番良い設計にすりゃ開発費は抑えられる。その代わりに造るのが大変。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 8. 名無しさん
- 2018年12月12日 14:49
- フェラーリのエンジンは今でも砂型から一個一個手作りでアルミ鍛造されてるぞ。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 9. 名無しさん
- 2018年12月12日 15:08
- 世間の大衆車だって、試作車なら数千万だからな。
  ヴィッツが5000万くらい。
  量産して始めて安くなる。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 10. 名無しさん
- 2018年12月12日 15:09
- 重量当たりの単価だとポルシェよりのりたまの方が高いとか聞いたことある
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 11. 名無しさん
- 2018年12月12日 15:14
- こんな頭悪いヤツは車に乗らなくてよい→○
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 12. 名無しさん
- 2018年12月12日 15:26
- 鉄鉱石と日本刀の差ですね
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 13. 名無しさん
- 2018年12月12日 16:07
- そんな事言ったら人間だって原材料なんて大した額じゃない、お小遣いで買えるぞ
  医療費やら賠償金やら身代金の額に全く釣り合わんぞ？
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 14. 名無しさん
- 2018年12月12日 16:10
- 半分ぐらいはスケールメリットの話だろ。
  日本の車すべてがLSに限定されれば、LSは200~300万円(適当)で売られることになるだろう。
  下手したらもっと安いかも。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 15. 名無しさん
- 2018年12月12日 16:11
- 予想販売数でフェラーリ100台と軽自動車が10000台なら、開発費が同じであれば、10000台の軽の方が安く販売できる。それだけの事だよね
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 16. 名無しさん
- 2018年12月12日 16:50
- じゃ　軽乗ってろよｗｗ
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 17. 名無しさん
- 2018年12月12日 18:05
- 君ほとんど水分じゃん
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  jyoki0501
  
  がしました
- 18. 名無しさん
- 2018年12月12日 19:07
- 1レーンで5分に1台作れるトヨタの車と1台作るのに数日以上かかる車
  年間1000万台売れるメーカーと数千台しか売れないメーカーじゃ単価が違って当たり前じゃん
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 20. 名無しさん
- 2018年12月12日 19:52
- いやーほならね
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 21. 名無しさん
- 2018年12月12日 19:56
- タイヤが4つ付いてりゃクルマ！！って考えならアルトバンでも乗ってりゃあ良いのに新車で80万だぞ
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 22. 名無しさん
- 2018年12月12日 20:04
- そんな考えじゃ時計なんて知ったら発狂物だぞw
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 23. 名無しさん
- 2018年12月12日 20:29
- シーマの木目はプラスチックではない・・・
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 25. 名無しさん
- 2018年12月13日 14:16
- 素材は同じでも技術や使い方が違うだろ
  
  大工の作った家とただ素人の俺が作った家が同じだったらオカシイだろ？
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 26. 名無しさん
- 2018年12月14日 00:33
- ※19
  お札は、物としては単なる紙切れだが、1万円札は日本銀行が「金（勿論、Auの金）1万円分と交換する」という信用がある。
  商店は、「日本銀行が1万円分の信用を持たせた」紙切れを1万円分の金の代わりとして受け取ってるんだ。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 27. 名無しさん
- 2018年12月14日 00:38
- ※2
  じゃ、宝石を作ってみろと言われて作れるものか？
  ダイヤモンドにしても、自然が作り出したものは高級品だし（但し火を付ければ燃える）
  人造ダイヤは透明にはならない。しかし、工業用には使える。
  サファイアやルビーも合成で作れるなら作ってみたいものだね。物としてはAl2O3でしかないが。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 28. 名無しさん
- 2018年12月14日 00:47
- 自動車を製造するってのは、大量の炭素とエネルギーを消費して鉄を鉄屑にしてるようなもの。
  どんな精巧な設計で作ったって、最後には鉄屑にしかならない。馬鹿馬鹿しいから、もう業務用の車両だけでいい。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 29. 名無しさん
- 2018年12月14日 00:52
- ※25
  大工が作っても、段ボール小屋は段ボール小屋でしかない。
  個人で所有する自動車なんて、段ボール工場で出来上がった段ボールよりも価値が低いよ。
  個人で自動車持つのは単なる我儘。拳銃や刀と同じで凶器になってしまう。
  段ボールは、他の業者に手に渡って、物流で大活躍。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 30. 名無しさん
- 2018年12月14日 01:08
- ※12
  武士に失礼だ。
  日本刀は武士の威厳。
  自動車なんてのは、威厳にも何にもなってない。ただの凶器。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 31. 名無しさん
- 2018年12月15日 07:34
- 何だこのおっさん！？
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 32. 名無しさん
- 2019年01月01日 21:41
- あ、そうか。
  電子部品もあるから、元素としてはケイ素やヒ素も含まれてるんだもんな。
  優秀な制御部ではあったが、一緒にスクラップすると「有害物」、鉄のリサイクルにマイナス。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました

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