1: 2019/01/19(土) 23:08:33.775 ID:pV8ySMLAr
直進安定性のあるFFが最高じゃん
元スレ:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1547906913/スポンサードリンク
2: 2019/1/(月) 19:00:39 ID:kurumania
2: 2019/01/19(土) 23:08:54.040 ID:uFoqv2yuM
運転したことすら無さそう
8: 2019/01/19(土) 23:10:38.463 ID:pV8ySMLAr
FRは曲がる性能が高い
FFは直進安定性が高い
車乗りには常識だろ?
FFは直進安定性が高い
車乗りには常識だろ?
11: 2019/01/19(土) 23:11:17.230 ID:WZA5t7Oi0
クラウンやスカイラインが何故未だにFRなのか考えたまえよ
12: 2019/01/19(土) 23:11:22.252 ID:SsYEnHXJ0
何km/h出すの前提で話してんの
15: 2019/01/19(土) 23:12:10.389 ID:pV8ySMLAr
>>12
120km/h前後
120km/h前後
16: 2019/01/19(土) 23:12:23.733 ID:M5TM/QdL0
安定感なら4WDだろ
20: 2019/01/19(土) 23:13:04.087 ID:vM+Dni5y0
ラリーカーにFFベースが多い理由を考えてみよう
25: 2019/01/19(土) 23:15:31.255 ID:yLME6zSr0
ラリーって舗装されてない道を走ったり砂や泥まみれになる競技だっけ
ちょっとFFとは真逆に位置してるような気がする
ちょっとFFとは真逆に位置してるような気がする
34: 2019/01/19(土) 23:19:56.671 ID:x4CBSUWz0
>>25
最高速にこだわらずコーナリングをクイックにするにはショートホイールベースにワイドトレッドであるべき
駆動輪はそんなに関係ない
最高速にこだわらずコーナリングをクイックにするにはショートホイールベースにワイドトレッドであるべき
駆動輪はそんなに関係ない
27: 2019/01/19(土) 23:17:14.137 ID:VbCGc4Tp0
時速120キロ程度では気にするほど差はないと思う
限界に近い走行をしたら差がハッキリするだろうけど
車種の特性の方が大きい気がする
限界に近い走行をしたら差がハッキリするだろうけど
車種の特性の方が大きい気がする
28: 2019/01/19(土) 23:17:15.431 ID:fkh4hTK3K
(´・ω・`) やっぱりフルタイム4WDだよね
33: 2019/01/19(土) 23:19:25.773 ID:QvxEH85wM
>>28
FFとFRのいいとこ取りだもんね!
FFとFRのいいとこ取りだもんね!
30: 2019/01/19(土) 23:17:56.060 ID:VEaYr+AM0
小回りのきかない
加速の悪い
横置きFFは所詮
貧乏人の車
FFで高級車なんて昔のアメ車かフェートンくらい
加速の悪い
横置きFFは所詮
貧乏人の車
FFで高級車なんて昔のアメ車かフェートンくらい
31: 2019/01/19(土) 23:18:07.729 ID:pV8ySMLAr
高速走っててハンドル細々切ってるFR乗りが滑稽すぎるww
32: 2019/01/19(土) 23:18:28.589 ID:ssgi4dDJa
アウトバーンでアホ程スピード出す想定のドイツ車がなぜほとんどFRなのか説明できるのこの>>1は
37: 2019/01/19(土) 23:20:49.597 ID:VEaYr+AM0
高速域になればなるほどFRの利点しかない
FFは200km以上では横転する
アウディTTがそうだった
FFは200km以上では横転する
アウディTTがそうだった
42: 2019/01/19(土) 23:22:52.801 ID:pV8ySMLAr
>>37
じゃあ直進でハンドル細々切って笑われとけば?ww
じゃあ直進でハンドル細々切って笑われとけば?ww
52: 2019/01/19(土) 23:25:54.900 ID:M5TM/QdL0
直進安定性はキャスター角だぞ
54: 2019/01/19(土) 23:29:15.832 ID:yLME6zSr0
まずはFFとFRの代表を決めようじゃないか
59: 2019/01/19(土) 23:31:01.437 ID:pV8ySMLAr
>>54
じゃあマツダロードスターとアテンザで
じゃあマツダロードスターとアテンザで
57: 2019/01/19(土) 23:30:35.911 ID:/6kbiktj0
FFはミッションの上にエンジンあるから重心高いしリアにデフもなんもないから極端なフロントヘビーになる上にトーションビームとかお粗末なリヤサス使うからなぁ
78: 2019/01/19(土) 23:39:22.586 ID:x4CBSUWz0
>>57
その上キャスター角でしか直進安定性を稼げないしな
コーナーを犠牲にするかストレートを犠牲にするかの選択肢に絞られるのが何とも
その上キャスター角でしか直進安定性を稼げないしな
コーナーを犠牲にするかストレートを犠牲にするかの選択肢に絞られるのが何とも
62: 2019/01/19(土) 23:32:15.945 ID:2v52K7/P0
雪で立ち往生してる車ってマークXばっかのイメージあるけどあれなんで?
69: 2019/01/19(土) 23:34:19.652 ID:pV8ySMLAr
>>62
FRだから
悪路にはFFが強い
押す力より引っ張る力の方が力の伝達のロスが少ない
FRだから
悪路にはFFが強い
押す力より引っ張る力の方が力の伝達のロスが少ない
72: 2019/01/19(土) 23:35:22.075 ID:yLME6zSr0
よし!
FF代表はカムリ!
FR代表はいつかはクラウン!
ファイ!
FF代表はカムリ!
FR代表はいつかはクラウン!
ファイ!
75: 2019/01/19(土) 23:36:33.881 ID:pV8ySMLAr
>>72
結局
FFは直進安定性が高い
FRは曲がる性能が高いで落ち着く
結局
FFは直進安定性が高い
FRは曲がる性能が高いで落ち着く
79: 2019/01/19(土) 23:39:37.466 ID:vM+Dni5y0
Forza 7やり込んでるが、FF車はアンダーステアになるからコーナリングが簡単な感じ
FRは大きくハンドル切るとすぐ滑るけど、FFよりギリギリ攻められて速く曲がれる感じかな
あとFFは前輪タイヤがすぐ摩耗するのもある
FRは大きくハンドル切るとすぐ滑るけど、FFよりギリギリ攻められて速く曲がれる感じかな
あとFFは前輪タイヤがすぐ摩耗するのもある
81: 2019/01/19(土) 23:41:48.773 ID:x4CBSUWz0
>>79
FFが何故アンダーステア傾向なのかちょっと考えたら分かる
100しか容量のないものに120や130は詰め込めないからな
FFが何故アンダーステア傾向なのかちょっと考えたら分かる
100しか容量のないものに120や130は詰め込めないからな
85: 2019/01/19(土) 23:57:17.019 ID:vM+Dni5y0
>>81
ベクトルでモーメント考えれば分かりやすいと思う
FRだと重心がFFより後ろにあるから、曲がる時にタイヤに力が加わって回転しようとした時により大きいモーメントが働く
FFだと結局力が加わる位置と重心が近いから、モーメントは小さく直進しようとする
ベクトルでモーメント考えれば分かりやすいと思う
FRだと重心がFFより後ろにあるから、曲がる時にタイヤに力が加わって回転しようとした時により大きいモーメントが働く
FFだと結局力が加わる位置と重心が近いから、モーメントは小さく直進しようとする
89: 2019/01/20(日) 00:03:10.042 ID:JaOKr5g60
走り屋なら断然FRだけどな
91: 2019/01/20(日) 00:04:45.828 ID:nsnJmHWG0
>>89
走り屋はFFのほうが理にかなってるよ
でもGT的に走りたいならFRのほうが向いてる
走り屋はFFのほうが理にかなってるよ
でもGT的に走りたいならFRのほうが向いてる
94: 2019/01/20(日) 00:09:04.993 ID:ROb4tz5o0
10年以上FR乗ってFFベースAWDに乗り換えたけど違いなんて分からん
97: 2019/01/20(日) 00:10:14.681 ID:IZi+Tivi0
高速道路とか定速で流すだけなんだからどうでもいいだろ
98: 2019/01/20(日) 00:11:05.462 ID:BDYniJO5r
>>97
でも定速で流すだけなのにハンドル細々切ってるよねFR乗りさんは
まっすぐの道なのにwwww
でも定速で流すだけなのにハンドル細々切ってるよねFR乗りさんは
まっすぐの道なのにwwww
100: 2019/01/20(日) 00:12:18.776 ID:qgQBasIF0
>>98
そのさっきから言ってるハンドル細々切るのと駆動方式の関係教えてくれる?
そのさっきから言ってるハンドル細々切るのと駆動方式の関係教えてくれる?
105: 2019/01/20(日) 00:15:31.862 ID:BDYniJO5r
>>100
台車を引っ張った時と押した時の違いを考えて欲しい
引っ張った時はその力の方向にまっすぐいくが押した時は左右どっちかにふれる
その振れた誤差を埋めるためにFR乗りさん達はハンドルを細々切るのであった
台車を引っ張った時と押した時の違いを考えて欲しい
引っ張った時はその力の方向にまっすぐいくが押した時は左右どっちかにふれる
その振れた誤差を埋めるためにFR乗りさん達はハンドルを細々切るのであった
124: 2019/01/20(日) 00:26:23.857 ID:BDYniJO5r
お前らなんか勘違いしてるけど
曲がる性能ではFRのほうが上だぞ?
高速で直進してるときはFFのほうがハンドル細々切らなくて済むって話をしてる
曲がる性能ではFRのほうが上だぞ?
高速で直進してるときはFFのほうがハンドル細々切らなくて済むって話をしてる
126: 2019/01/20(日) 00:27:33.031 ID:6+kL+f/y0
>>124
違うから
直進安定性はキャスター角
違うから
直進安定性はキャスター角
135: 2019/01/20(日) 00:33:51.453 ID:BDYniJO5r
>>126
キャスター角同じでも引っ張ってるFFのほうが直進安定性高いだろ?
物理的に考えろよ
キャスター角同じでも引っ張ってるFFのほうが直進安定性高いだろ?
物理的に考えろよ
149: 2019/01/20(日) 00:43:03.084 ID:B0Vffs6gd
>>135
あーFF車も車である以上前輪の位置からタイヤのグリップ力で押してるんだが?
お前の理想の車は牽引された故障車でしかない
あーFF車も車である以上前輪の位置からタイヤのグリップ力で押してるんだが?
お前の理想の車は牽引された故障車でしかない
153: 2019/01/20(日) 00:46:19.346 ID:BDYniJO5r
>>149
前輪のグリップ力で前に引っ張ってるんだろ?
後輪から前に押し出す時に左右にずれが生じるなんて当たり前じゃね?
逆にFFは前輪で引っ張ってるから前輪と同じ方向で進む
つまり直進安定性が高い
前輪のグリップ力で前に引っ張ってるんだろ?
後輪から前に押し出す時に左右にずれが生じるなんて当たり前じゃね?
逆にFFは前輪で引っ張ってるから前輪と同じ方向で進む
つまり直進安定性が高い
159: 2019/01/20(日) 00:50:56.567 ID:B0Vffs6gd
>>153
FF車は前輪で押してるんだよ
だからトラクションが抜ければFFだろうが左右にずれて振られる
お前の台車理論はトレーラーに牽引される荷物でしかない
FF車は前輪で押してるんだよ
だからトラクションが抜ければFFだろうが左右にずれて振られる
お前の台車理論はトレーラーに牽引される荷物でしかない
166: 2019/01/20(日) 00:55:34.538 ID:BDYniJO5r
>>159
直進安定性にトラクションとか関係ないからなバカ
仮にトラクションなくなったとしたら慣性でFRみたいになるってことだろ?要するに
ならFRはFFより直進安定性ないでファイナルアンサーじゃん
直進安定性にトラクションとか関係ないからなバカ
仮にトラクションなくなったとしたら慣性でFRみたいになるってことだろ?要するに
ならFRはFFより直進安定性ないでファイナルアンサーじゃん
141: 2019/01/20(日) 00:38:25.960 ID:BDYniJO5r
台車で例えなくてもいいけど
箱を一点で押す時と引っ張る時とでは直進安定性が違うだろ
コインを机において一点で押した時は左右動くけど引っ張った時にはちゃんとまっすぐ行くだろ?
それと同じ事をいってんだよ!
箱を一点で押す時と引っ張る時とでは直進安定性が違うだろ
コインを机において一点で押した時は左右動くけど引っ張った時にはちゃんとまっすぐ行くだろ?
それと同じ事をいってんだよ!
150: 2019/01/20(日) 00:45:42.177 ID:6+kL+f/y0
高速機動隊がFR使う理由は?
154: 2019/01/20(日) 00:47:54.928 ID:BDYniJO5r
>>150
曲がるときの性能にかけてるんじゃね?
曲がるときの性能にかけてるんじゃね?
157: 2019/01/20(日) 00:49:02.273 ID:qgQBasIF0
だーかーらー
台車の話はしてねーんだよFFとFRで同一サス形式同一ジオメトリー同一応力その他もろもろひっくるめて比較できるもんじゃねーんだよ
前掻きのが直進性高くても工学的技術で引っくり返るし居住性にステ振ってるFFのが高速域が楽って無理あんだよ
台車の話はしてねーんだよFFとFRで同一サス形式同一ジオメトリー同一応力その他もろもろひっくるめて比較できるもんじゃねーんだよ
前掻きのが直進性高くても工学的技術で引っくり返るし居住性にステ振ってるFFのが高速域が楽って無理あんだよ
162: 2019/01/20(日) 00:53:01.189 ID:BDYniJO5r
>>157
俺は物理的な話で直進安定性の話をしてんだけど?
同じ車で同じ速度走るとき圧倒的にハンドル細々切らないのはFFって物理的な根拠があるの
俺は物理的な話で直進安定性の話をしてんだけど?
同じ車で同じ速度走るとき圧倒的にハンドル細々切らないのはFFって物理的な根拠があるの
179: 2019/01/20(日) 01:01:09.965 ID:tLrKKDxd0
ステア切った状態って直進安定性関係なくね?
184: 2019/01/20(日) 01:04:35.153 ID:BDYniJO5r
>>179
関係あるだろ?
ステア切った状態でまっすぐ進むFFならステア切ってない状態でも楽にハンドリングできる
まっすぐ進まないFRはステア切ってない状態なら自分でハンドリングでまっすぐに修正しないといけない
これがハンドルを細々切る理由
関係あるだろ?
ステア切った状態でまっすぐ進むFFならステア切ってない状態でも楽にハンドリングできる
まっすぐ進まないFRはステア切ってない状態なら自分でハンドリングでまっすぐに修正しないといけない
これがハンドルを細々切る理由
49: 2019/01/19(土) 23:25:32.863 ID:Y52TymitM
ハンドル細々切るって言いたいだけやン
スポンサードリンク
716: 2019/1/(月) 19:00:39 ID:kURumANia
スポンサードリンク
コメント
コメント一覧 (80)
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
FFでもトルクステアがあると直進性悪いよ
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
所詮理屈であってどこかで調整されてるからFFもFRも現実的な使用においては大差ないんだろうけど
jyoki0501
がしました
80,50制限出るようなどしゃ降りでもなければ。
ヤバイのはFRよりMRやRRだな。古い奴ほどヤバイ。
jyoki0501
がしました
トラクションが無くてつるつる滑る、速く走るための車ではない
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
大排気量にFFがないのはそこだしね。
100km/h程度で姿勢乱すならどの駆動方式でも変わらんし。
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
「高速走っててハンドル細々切ってるFR乗りが…」←免許持っていないお子様だということが分かる。
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
FF直進安定性は高いが、同時に室内にエンジンの音や振動が響き易い。
低速域なら良いがそれが高速域になると五月蠅い。
更に言えば大排気量のFF自体が少数だろ。
FFが多いのは軽と1400CC位。
それ以上になるにつれて、FRやMR等のFF以外が増えて行く。
増える理由を考えれば、分かる事だろ…。
大排気量に向かないからだと、そして排気量低いと辛いと言われる高速…。
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
今時高速道路走るくらいじゃ駆動形式によって左右されないだろ。
現状では走行性能一緒で室内広々なFFに分がある。
FR至上主義者達は軽やコンパクトのFFと、室内同程度の広さのミドルクラス以上のFRを比べるから話がおかしくなる。
同じくらいの価格帯の車で比べろよって話だ。
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
一気に底まで踏み込んだら、直進でもケツが泳ぐ感覚と同時に電子制御が働くけどw
jyoki0501
がしました
アテンザとロードスターじゃホイールベース違いすぎるだろ
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
グループB以前のMR4WDのモンスターカー知らんのか
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
進行方向に対して重心より後ろ側に駆動輪があるFRはカーブの途中アクセルオンでオーバーステア、前側に駆動輪があるFFはアンダーステア。
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
ハンドルを切ってるって事はフロントだけにブレーキを掛けると同じ。FRでフロントだけにブレーキを掛けて後輪が空転したらどうなるか、一度安全な場所でハンドルを切ってアクセルを踏んでみればいいよ。
それを走行中にやるって事
jyoki0501
がしました
まあ、四駆のネコが最強だとは思うが。
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
ハンドル→手で操作→曲がる
アクセル&ブレーキ→足で操作→走ったり止まったり
車を人間の体に例えると、一番重い脳がエンジン、前輪が手、後輪が足て感じかな?
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
あそこまで真っ直ぐ走らないんじゃ北海道の冬は無理だと思った
jyoki0501
がしました
両方とも試乗じゃないよ。所有だよ
jyoki0501
がしました
車乗った事すらないだろw
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
重要なのはカーブをスムーズに走れるかどうか。
「速く」でも「安定して」でも無くて「スムーズにストレスなく」走れるかどうか。
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
jyoki0501
がしました
そればっか言ってるけど人生の座右の銘なの?
jyoki0501
がしました
ホイールベースやキャンバーの方が重要だわ
と言うか、ハンドルを細々切る(笑)のってステアリングギア比の問題だと思うんだけど
jyoki0501
がしました
一番まずいのはRR。それも古ければ古いほどまずい。
そして速いほどまずい。でも日本の高速の速度なら特に問題はないけど
jyoki0501
がしました
という文章が好きなだけ。
jyoki0501
がしました