1920px-Toyota_Supra_GR_Genf_2019_1Y7A5163
出典:wikipedia

1: 2019/05/20(月) 20:46:57.67 ID:SP9uiNug0 BE:194767121-PLT(12001)
トヨタはなぜ、スープラを復活させたのか?──「儲からなければ儲かるまで
スポーツカーを作り続ける」と、宣言した発表会

https://gqjapan.jp/car/news/20190520/toyota-supra
スレ:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558352817/
2: 2019/6/(水) 12:06:00 ID:kurumania
8: 2019/05/20(月) 20:50:09.15 ID:rC1DtCDn0
 
197ps 320Nm 490万円 スープラ SZ
258ps 400Nm 590万円 スープラ SZ-R
340ps 500Nm 690万円 スープラ RZ

207ps 152Nm 262万円 86 G 6MT
200ps 147Nm 264万円 86 G 6AT
207ps 152Nm 298万円 86 GT 6MT
200ps 147Nm 304万円 86 GT 6AT
207ps 152Nm 318万円 86 GT Limited 6MT
200ps 147Nm 325万円 86 GT Limited 6AT
207ps 152Nm 335万円 86 GT Limited Black Package 6MT
200ps 147Nm 342万円 86 GT Limited Black Package 6AT

336ps 365Nm 390万円 フェアレディZ 6MT
355ps 374Nm 640万円 フェアレディZ NISMO 7M-ATx

112: 2019/05/21(火) 09:42:58.15 ID:Xxw54ZVK0
>>8
スープラらしいトルク型

151: 2019/05/21(火) 16:00:37.17 ID:E9y1I/py0
>>8
スープラ登場でZ再評価の流れ笑うわ
でもこれでZは次に大幅値上げできなくなったな

11: 2019/05/20(月) 20:57:53.81 ID:cmO87y2N0
グランツーリングカーじゃなくてガチスーパーカーで2000GTの再来!とかやりたかったけど

馬力規制でスーパーカーになれず
ガキ臭い内外装でツーリングカーになれず
重すぎる車重のせいでスポーツカーにすらなれず

何にもなれなかった哀れな車がスープラだろ

13: 2019/05/20(月) 20:59:06.64 ID:wIXwYXtT0
ポルシェもフェラーリもGTカーだぞ

16: 2019/05/20(月) 21:02:20.41 ID:5c5pu58F0
コンピュータと吸排気系ちょいと弄るだけで
化け物になるやつ出せば良い。
足回りブレーキも当然やることになるけど

18: 2019/05/20(月) 21:05:10.08 ID:aUomnUS70
Z4のOEMなんだろ?

30: 2019/05/20(月) 21:13:16.94 ID:XiV5CNYQ0
スペシャルティカーっていう

パワーに余裕のある車でゆったり走りたいけど
大型セダンに乗るほどおっさんじゃないんだよねー、って人向けに
セダンベースでガワをスポーティにしたもの>スペシャルティ

そのコンセプトは初代から変わってないよ

31: 2019/05/20(月) 21:13:21.07 ID:hikAj3Md0
新型スープラ、スープラって名前じゃなきゃ良かったのに

46: 2019/05/20(月) 21:30:34.48 ID:MLUtlwk40
そこは普通にGTカーでいいのでは
あとはツアラーとか

47: 2019/05/20(月) 21:33:29.48 ID:NU50YwCM0
狼の皮を被った羊

91: 2019/05/21(火) 05:30:45.56 ID:Phf/DR5J0
>>47
羊の皮を被った山羊だろ

51: 2019/05/20(月) 21:40:18.16 ID:Xn/hJtpS0
なんだっけラグジュアルスポーツセダンとかそんなのなかったか?

53: 2019/05/20(月) 21:42:02.46 ID:NCeOl0ff0
GRMNで4L V8ターボ載せるとかないの?

73: 2019/05/20(月) 23:14:52.31 ID:BpFv17160
6亀頭ターボはスープラでいいけどさ
2l4カメの方はどう考えたってセリカだわな

92: 2019/05/21(火) 06:03:07.54 ID:s5bydpJf0
セリカXXの思ひ出

99: 2019/05/21(火) 07:07:30.27 ID:GJ50KsAD0
86と比べてパワーは低いかもだけど倍以上のトルクあるじゃん
トルク曲線見てないから判らないけど乗りやすいんと違うかこれ?

昔、ジムカーナ場で80スープラのSZ-Rだっけ?NAの奴に乗らせて貰ったけど
フラットトルクにトルセンLSDでノーマルなのに凄く乗り易くて
自由自在にクルクル回せて楽しかったよ
デカイけど良い車って印象しかない
そういうのが求められてる車なんだろうけど、車はパワーだけじゃないっしょ

104: 2019/05/21(火) 09:09:25.30 ID:y4ckN21i0
>>99
SZ(197馬力)は初老夫婦がデートする用じゃね?
フェアレディをゆったり乗ってるオジさんとかカッコよくね?

基本はRZ(340馬力)でしょ?

100: 2019/05/21(火) 07:27:19.75 ID:Kr/rGLEH0
ベースのZ4をスポーツカーと言わないのと同じでスペシャリティカーくらいなんだと思う

113: 2019/05/21(火) 09:53:24.11 ID:Vn04rT000
スポーティーカーだな

161: 2019/05/21(火) 18:19:06.45 ID:LZZe0bC00
BMWに造らせたってのが響いてくる気がする
Z4はオープン前提だから、車体強度を上げなきゃならんのだが、
クローズのスープラには余分な補強となり、重量となり、コストになる
BMWとの契約で価格を下げるのも難しいだろうから、補修部品代も高いだろうし、値引きも渋いだろう
レクサスじゃないんだから、価格レンジを100万下げないと厳しいだろう

162: 2019/05/21(火) 18:33:42.98 ID:GH8f51sI0
>>161
GRとして売るんだから高くてもいいんだよ
86のスバルにしろスープラのBMWにしろ
まあ餅は餅屋とは言うがちょっと寂しくはあるね
86はヨタが担当したデザイン部分が致命的にダサくて欠陥だから内製なんかしたら酷い車になってそうだけど

174: 2019/05/21(火) 20:37:38.01 ID:T5Kf8KsZ0
昔スープラ乗ってた若者、現在金に余裕あって車を飛ばして走らなくなった高年齢がターゲットかな

176: 2019/05/21(火) 20:43:32.18 ID:Ww9fW3lm0
>>174
このトルクだとパワードリフトに入ってしまい昔の高回転エンジンのように乗るとスピンする。

181: 2019/05/21(火) 21:03:31.73 ID:zF6W2FLA0
皆が求めてるのはヤマハ謹製のトヨタエンジンなのに
BMWにボディ被せて86の1.5倍のボディ剛性でパワーじゃないです。じゃぁない。
スポーツカーは操る楽しみも必要だが、それはライトウェイトの話。
この金額に求めるスポーツカーは有り余るパワーを操る楽しみが必要。
それも無いのにニュルはクラッシュでタイム測定できずで
操って楽しいですって提灯記事や動画を見ても買おうとは思えん。
顔も好みじゃないので、これは無いわ❗

182: 2019/05/21(火) 21:08:45.17 ID:wwYT6lcG0
>>181
そんな日本人独特の要望は
どこのメーカーも聞く耳持たねえって

187: 2019/05/21(火) 21:27:37.35 ID:u/PZgZkq0
そもそも、80にしたってR32やNSXにガッツリ対抗できるようなシロもんじゃなくて
出た時点で周回遅れ感があった (あくまで吊るしの80の話ね)
スープラの名前に期待する方が間違い

ベースとなってるのがZ4にしたってスペシャリティだからね
ホンダがS2000っていうガツガツのオープンスポーツ作ってコケちゃったけどさ
BMWもその轍を踏むほどアホじゃない

217: 2019/05/22(水) 18:42:20.27 ID:R+fZ3hn80
なんでBMWなんだよwまだRC-Fの皮を変えてスープラにしましたのほうがいいだろw直6にこだわってるからか?86だって水平対向だしどうでもいいだろw

220: 2019/05/22(水) 18:57:05.04 ID:N83KDCOu0
>>217
ソアラシャーシ改とかいっそスバルに直4直6用で設計させるとかやりようはあるよな
完全な外注はちょっと違うと思うわ

55: 2019/05/20(月) 21:48:01.16 ID:fDuWLgcZ0
しかし車業界はスープラの話題ばっかしやな

716: 2019/6/(水) 12:06:00 ID:kURumANia

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    コメント

     コメント一覧 (48)

      • 1. 名無しさん
      • 2019年06月26日 12:10
      • おお偉大なハルトマン おお偉大なハルトマン 永遠に果て無く栄えよ おお我らがハルトマン おお我らがハルトマン 銀河に名立たる王者よ 星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ おお輝けハルトマン おお輝けハルトマン 過去に未来に現在に おお讃えよハルトマン おお讃えよハルトマン 讃え願えば叶う 宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も 心その身さえ捧げよ我らが父へ おお崇めよハルトマン おお崇めよハルトマン 主への絶対の忠誠 おお願えよハルトマン おお願えよハルトマン 黄金の化身を信じて 手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶 時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2019年06月26日 12:25
      • グランツーリスモカーで草
      • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2019年06月26日 12:34
      • 話題に上がってるだけでもう術中にハマってますよ
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2019年06月26日 12:36
      • 返す返すもBMW製っていうのが残念なクルマだな
        まあ商業的にはその方が正解なんだろうが
        RC-Fに乗ってるが、トヨタがスポーツカー系統の技術でBMWにそれほど劣ってるとは思えんがな
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2019年06月26日 12:40
      • 十分だろこれで
        世間からしたらパッと見スポーツカーだったらスポーツカーだよ
        いちいち細かい定義にこだわるのはケチくせぇよ
      • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2019年06月26日 12:54
      • オタクの屁理屈のコネ合い
        キモい
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2019年06月26日 13:30
      • 元々ツーリングカーって言うほど長距離特化してたわけでもないだろ
      • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2019年06月26日 13:45
      • >187
        あくまで吊るしの80の話ならトヨタ嫌いのベストカーのテストで最高速もジムカーナでもR32どころかNSXより速かったんですがそれは
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2019年06月26日 13:56
      • ニュル24時間の結果見てみろよ
        ヨタオタやステマでどんだけ持ち上げても結果は41位
        よくポルシェにケンカ売ろうとしたもんだ
      • 0
        • 11. 名無しさん
        • 2019年06月26日 14:28
        • >>9
          あ、それ総合順位なんですけど?
          見てるのにひょっとしてクラス分けされてるの知らない?
        • 0
        • 19. 名無しさん
        • 2019年06月26日 16:53
        • >>11
          頭弱いんか?
          スープラのクラスを分かって妥当な順位だと思ってんのか
          モリゾーが悔し泣きしてんのによ
        • 0
        • 30. 名無しさん
        • 2019年06月26日 21:15
        • >>19
          やめたれ
          wrx以下の順位なんて誰も信じたく無いだろうよ
        • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2019年06月26日 14:18
      • 昔80スープラ乗ってて好きだったけど、今は20系IS350→LS460Fスポってきちゃったよ
        もうスープラに乗る気概はないな
        てか、本気でスポ車で儲けようと思ってるのか
      • 0
        • 25. 名無しさん
        • 2019年06月26日 18:41
        • >>10
          マツダのロードスターってオープン2シーターって極めて小さな需要なのに採算取れとるんじゃなかったっけ?トヨタの販売力あれば利益出せるでしょ。
        • 0
        • 32. 名無しさん
        • 2019年06月26日 21:50
        • >>25
          あれって初代から何にも変わってないから工場も全部丸々流用出来てるから利益出せるんやで
          ゼロベースと話がまるで違う
        • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2019年06月26日 14:31
      • 金のない俺はSZを予約してきたよ。車オタの間じゃ不評でも俺は欲しい車だったからね。下取り&値引きで400万円で乗れるぜ。
        そもそもスープラって初代も「金のある人向け」の車であって、金のない86みたいな若者向けの車じゃなかっただろ。若者でも高卒新社員が買えるように、さらに下の85を用意したりと。
        それと高説をのたまう人たちが乗っている車が気になるね。高説に説得力がある車なのか、知識だけ立派なワゴンR乗りなのか。
      • 0
        • 14. 名無しさん
        • 2019年06月26日 15:03
        • >>12
          名前だけで有難がって買ったようにしか見えないから不評なのでは?
          どうして336ps 365Nm 390万円で6MT設定のフェアレディZではなく
          100万も高い197ps 320Nm 490万円 でスープラのSZにしたの?
          単純に理由が気になる…
        • 0
        • 15. 名無しさん
        • 2019年06月26日 15:07
        • >>14
          スペック厨かよ
          Z34は流石に古いわ
        • 0
        • 16. 名無しさん
        • 2019年06月26日 15:39
        • >>14
          おれは10年前の新車に乗りたいんじゃなくて、今年発売される新車に乗りたいからね。
          そもそもフェアレディZのデザインが好きじゃないし。
          乗りたい車を買うのであって、出せる金額内で一番馬力のある車を買うわけじゃないからね。
        • 0
        • 17. 名無しさん
        • 2019年06月26日 15:46
        • >>14
          それとね、フェアレディZの390万円は本当に何も付いていない390万円で、日常乗りをするならオプションで最低+50万円、普通に+100万円するよ。
          対してスープラの490万円はすべて込みでオプションはETCとドラレコをつけるかくらい。
          なのでスープラSZと同じ内容にしたら10年前の設計のZは同じくらいの価格になる。
        • 0
        • 18. 名無しさん
        • 2019年06月26日 15:56
        • >>17
          何もついてないとかそういう都合悪い事は黙って言ってるに決まってるじゃん
          ガキは一にも二にもスペックスペックですから
        • 0
        • 22. 名無しさん
        • 2019年06月26日 18:02
        • >>18
          普通は機械に数字を求めることは当たり前だと思うんだけどな~
          あ、もしかしてノリと勢いだけで車を選んじゃうタイプ?
          頭の弱いまーんみてぇだな、お前w
        • 0
        • 28. 名無しさん
        • 2019年06月26日 20:14
        • >>22

          ボディー剛性とか知らなそう
        • 0
        • 38. 名無しさん
        • 2019年06月27日 00:01
        • >>22
          機械に数字を求めるのはめっちゃわかります。

          しかし、トータルの性能を見る目が必要
        • 0
        • 33. 名無しさん
        • 2019年06月26日 21:55
        • >>14
          フェアレディZとか今の時代あんな乗り心地の悪いスポーツカー乗れるかよ
        • 0
        • 39. 名無しさん
        • 2019年06月27日 00:24
        • >>14
          Zはオプションで40万円近く払っても載るのがHDDナビという化石でっせ・・・
          今時HDDナビなんて売っているのかと空目した、それくらい古い設計の車をいま買う理由はあるのかな?
          GTRにもいえるけど、とっととモデルチェンジしろ。
        • 0
        • 40. 名無しさん
        • 2019年06月27日 11:27
        • >>39
          しかもそのナビ、ベースグレード以外標準装備という地獄(NISMO含む)

          なのでオクで曙ブレーキ一式と19インチホイール買ってバージョンSにする事を決意した。
        • 0
        • 43. 名無しさん
        • 2019年06月27日 13:01
        • >>40
          でもホンダのナビより使いやすいし、バックモニターも明るくて見やすいで。
        • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2019年06月26日 14:33
      • >このトルクだとパワードリフトに入ってしまい昔の高回転エンジンのように乗るとスピンする

        今時電子制御入るし
        ガチで走る奴ならすぐ慣れるし
      • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2019年06月26日 17:22
      • もう政府がスポーツカーの定義決めてくれ
        オタクがぐちぐちうるさくて気持ち悪い
      • 0
        • 21. 名無しさん
        • 2019年06月26日 17:33
        • >>20
          それやったら政府に抗議するキモオタが湧くからあかんやろ
        • 0
      • 23. 名無しさん
      • 2019年06月26日 18:04
      • だよな? レクサスRCをスープラとして売ればええねん。多少RCの売り上げ下がろうがZ4ベースより利益出るだろ。

        同じ考えの奴がいて安心したわ。
      • 0
      • 24. 名無しさん
      • 2019年06月26日 18:29
      • スープラのカタログには「ピュアスポーツ」と書いてある。
      • 0
      • 26. 名無しさん
      • 2019年06月26日 19:01
      • 基本的には M T が な い
      • 0
        • 34. 名無しさん
        • 2019年06月26日 22:16
        • >>26
          検討してるって言ってたけど、結局出されたとしても
          恒常的なものではなく、マークXみたいに限定的なものになるんだろうね。
        • 0
        • 35. 名無しさん
        • 2019年06月26日 22:51
        • >>26
          BMWが「ハイパワー車のMTやDCTはもう造りません。今後はトルクコンバーターATしか造りません。」って宣言しちゃってるから無理だろうな。4気筒ならまだしも6気筒にはラインアップされんよたぶん。開発費とかめんどくさいから。

        • 0
        • 41. 名無しさん
        • 2019年06月27日 12:11
        • >>35
          たぶん折れてMT作るよ。ハイパワー車ほどMTの需要が大きいからw
        • 0
      • 27. 名無しさん
      • 2019年06月26日 19:35
      • Z34すき

        Z33うんこ
      • 0
      • 29. 名無しさん
      • 2019年06月26日 20:24
      • おたくきっしょ
      • 0
        • 37. 名無しさん
        • 2019年06月26日 22:56
        • >>29 おたく(あなた)もきっしょいよ?
        • 0
      • 31. 名無しさん
      • 2019年06月26日 21:46
      • スポーツカーを持っていなければならないと社長がいっているのに自社開発はせず、走りの部分は他社に任せてしまっている。スープラも味付けをしているだけ。業務用のラーメンスープに隠し味をいれてうちの自信作といって売ってるようなもんだよな。それでも売れてしまうのが怖いんだけど。
      • 0
        • 44. 名無しさん
        • 2019年06月27日 14:52
        • >>31
          結局買う奴らの話を聞いてても「○○が優れているから」とかそういう理知的な話じゃなくて
          「欲しいから欲しい」とかいう度し難い理由
          もうブランドバッグを妄信している女と変わらんというのがね……
          まぁMT設定が無いのが一番のお笑いポイント
          これで売れるんだからスポーツカーの未来は明るいよねw
        • 0
        • 45. 名無しさん
        • 2019年06月27日 18:19
        • >>44
          欲しいから買う、それに理由がいるのか?
          デザインが優れている、それは理由にならないのか?
          買う金がない人が、買える人間をこけ降ろしてプライドを守っているようにしか見えないのだが。ついでにスポーツATで任意にシフトアップとダウンが可能なのだが、それも否定するならポシェやフェラーリも否定するのかな?
          MT信者の最後の砦の欧州は、高級車などはみんなATに移行しているのを知っている?走りを楽しむためには多段ATというのが金を掛けた車の常識になっている。
          金を掛けていない日本でいう軽トラ軽自動車のような車にはMTが設定されている。
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      • 36. 名無しさん
      • 2019年06月26日 22:55
      • ワケ知り顔「中身はBMWじゃんww無w価w値wwww」

        ほぼ全部をアメリカ人だけで造られたホンダNSXと、なにが違うというのか・・・。
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        • 42. 名無しさん
        • 2019年06月27日 12:12
        • >>36
          全然違うじゃん
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      • 46. 名無しさん
      • 2019年06月27日 22:09
      • 車輪の発明に何の意味があるのか、って話だよ。
        (乗用車)プラットフォームの流用と量産効果で価格を下げながらも高いCP
        それが国産スポーツカーの美点なんだけどねぇ。86やS2やヨタ八のような例外はあるにしろね。
        ロールスやバックヤードビルダーのスポーツカーは勿論認める、
        でも俺は工業製品としてのクルマが好きなのであって、手工に興味がある訳じゃないしな。
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      • 47. 名無しさん
      • 2019年09月04日 10:39
      • RC-FとRC再評価するのやめてくれーーー!
        安くなるの待ってるんだ
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      • 48. 名無しさん
      • 2020年11月08日 22:30
      • サーキットではどうだった?
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