日本自動車メーカー「MT！DCT！8速AT！」　外人「うおおおぉぉぉ！！！」 : くるまにあ速報

1: 2019/07/07(日) 13:16:44.587 ID:NLMypkQ7d0707

日本自動車メーカー「（国内は適当でいいだろ）CVT！ハイブリッド！」

日本人「うおおおぉぉぉ！！！」

なぜなのか

元スレ：http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1562473004/

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3: 2019/07/07(日) 13:17:35.065 ID:8m0kFTwOd0707

車興味ない人ほんとおおいかはな

5: 2019/07/07(日) 13:18:23.670 ID:arR5l6hh00707

でも世界のメーカー達はDCT廃止の方向に進んでるじゃん

16: 2019/07/07(日) 13:25:34.955 ID:GJcoCvRA00707

>>5
ベンツもBMWもスポーツカーと小型車以外は多段トルコンATに回帰したんだっけ
ボロクソバーゲングループはDCT採用し続けてるみたいだけど

18: 2019/07/07(日) 13:26:56.500 ID:0gW/X1rC00707

>>16
DCTを最初に作ったのがVWだからムキになってるのかもなぁ

7: 2019/07/07(日) 13:19:39.791 ID:CSy+WXdP00707

でもフィットHVはDCTだから

8: 2019/07/07(日) 13:20:03.621 ID:sGeSrpgCr0707

そもそも国内は販売されないパターンが多い

11: 2019/07/07(日) 13:21:09.512 ID:SIsNGGyd00707

軽自動車に多段AT装着しろ

12: 2019/07/07(日) 13:21:20.127 ID:B4VU3azR00707

日本はストップアンドゴーが多いからDCTよりCVTの方が向いてる

でもまあなぜかアメリカ人もCVTの方が好きだったりする

15: 2019/07/07(日) 13:25:24.294 ID:NLMypkQ7d0707

>>12
アメリカでCVTは売れてないぞ
だから日本メーカーは多段ATやMTを載せて売る

19: 2019/07/07(日) 13:29:29.492 ID:i5kiYPg400707

ＣＶＴだけはクソ
マツダやスズキはえらいよ
６ＡＴ作ってくれてるもん

20: 2019/07/07(日) 13:30:32.722 ID:uTGk4L3lM0707

昔CVTのミニ借りたけどエンジン音と加速がチグハグで乗れたもんじゃなかった
今でもCVT嫌い

22: 2019/07/07(日) 13:32:30.903 ID:RXsNQ4sI00707

CVT批判する奴って昔の印象引きずっててその嫌悪感から現行のものには触れもしないからな

25: 2019/07/07(日) 13:35:18.189 ID:i5kiYPg400707

>>22
現行セレナとかも乗ったことあるけど
本当にフィーリング合わない

23: 2019/07/07(日) 13:33:36.237 ID:SIsNGGyd00707

CVTがそんなに凄いならディーゼルエンジンのCVT作ってみろ

24: 2019/07/07(日) 13:33:53.968 ID:Wo9kAhW300707

車興味ない奴はATもCVTも違いわからんだろ

26: 2019/07/07(日) 13:35:53.382 ID:+i80Z3gBd0707

>>24
マニュアルしか乗ったことないから違いがわからん

31: 2019/07/07(日) 13:37:58.717 ID:mjFYf6N200707

スバルだけはまともなCVT使ってる

38: 2019/07/07(日) 13:43:47.222 ID:K8Q6gbYlr0707

カローラスポーツとか見てるとわかる
ATだらけにしてたまにMT車を出すことで車オタを喜ばせるスタイルなんだよ
多分

39: 2019/07/07(日) 13:44:25.441 ID:mk1dpJfld0707

DCTとかクラッチ減るの不可避で減ったらミッション乗せ替えだから大衆車には使えんのよね

41: 2019/07/07(日) 13:50:02.617 ID:NLMypkQ7d0707

>>39
実際に使えてますが
それにクラッチ減ったらクラッチ交換すればいいだけだぞ？
MTと同じな
多段ATみたいに全バラしなくてもいい

40: 2019/07/07(日) 13:49:31.522 ID:PL9yDAhr00707

そのうちみんなEVになるからトランスミッションなんて関係ないぞおじさん「そのうちみんなEVになるからトランスミッションなんて関係ないぞ」

46: 2019/07/07(日) 14:23:08.571 ID:RlKrRf9aM0707

悪名高いDCTのゴルフだけど発進がちょっとモッサリしてるな
それ以外は問題ないけど故障が怖い

47: 2019/07/07(日) 14:23:52.733 ID:qB3a56I8a0707

なんで外車って本国じゃMT設定あるのに
日本仕様じゃないの？
どうせ本国で作ってるんだから同じなんじゃないの？

48: 2019/07/07(日) 14:25:09.269 ID:rG/bcfKed0707

>>47
売れないから

50: 2019/07/07(日) 14:31:23.107 ID:PNM4zTa300707

>>47
右ハン用に設計めんどいぞ
欧州車は特に右席の足元までメカがはみ出てるからプラットフォームレベルから再設計が必要

49: 2019/07/07(日) 14:25:47.615 ID:GlTVv9in00707

ポルシェ「まあ結局うちが最強ということで」

51: 2019/07/07(日) 14:36:21.664 ID:4yc+VLcQ00707

スバルのように時代の流れに乗ろうと高い金払ってCVT開発したけどブームが去ってしまいかと言ってマシなATを新たに作る金もないので必死に既存のCVT磨いてたら小マシなシステムが出来上がってアメリカでも受けてるという特異な例もある

28: 2019/07/07(日) 13:36:26.911 ID:+tKulfHjd0707

国内でCVTを外すとすごく選択肢が狭まるのが残念

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タグ：: #MT; #DCT; #AT; #トランスミッション

コメント一覧 (40)

- 1. 名無しさん
- 2019年07月10日 12:17
- もう車には燃費と快適性を求める奴が8割超だろうからCVTが台頭するのも当然やろなぁ
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  jyoki0501
  
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- 2. 名無しさん
- 2019年07月10日 12:23
- スズキは国内向けではどこも手を出さないAMT出したり、それにモーター組合せたりして頑張っていると思う。
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  jyoki0501
  
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- 3. 名無しさん
- 2019年07月10日 12:32
- ほとんどの人間はエンジン音とかいちいち聴かんやろ。
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  jyoki0501
  
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- 4. 名無しさん
- 2019年07月10日 12:34
- CVTは別に構わんのだが、そもそもラインナップが少なすぎてですね。日産のことやで。
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  jyoki0501
  
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- 5. 名無しさん
- 2019年07月10日 13:19
- エンジンやトランスミッションのことよりも、室内空間とLEDとメッキパーツにお熱な国 JAPAN
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  jyoki0501
  
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- 6. 名無しさん
- 2019年07月10日 13:22
- アメリカではマニュアル乗れる奴が少なくなりすぎて盗難しようとした若者達が誰も運転出来ずにあきらめた。
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  jyoki0501
  
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- - 36. 名無しさん
  - 2019年07月12日 06:49
  - >>6
    そしてATにあきてきたからスティックシフト(MT)が人気に。
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    jyoki0501
    
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- 7. 名無しさん
- 2019年07月10日 13:34
- 僅かな燃費の為に車の寿命を短くする
  アイドリングストップにCVT
  まあ日本は古い車が冷遇されるし異常
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  jyoki0501
  
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- 8. 名無しさん
- 2019年07月10日 14:13
- CVTは変速ショック無くて静かでええやんか
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  jyoki0501
  
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- 9. 名無しさん
- 2019年07月10日 14:28
- ワイの車は10速ATなんだよなあ…。ワイの憧れの車な。
  所有者はもちろんCVTだぞ。
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  jyoki0501
  
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- 10. 名無しさん
- 2019年07月10日 14:40
- cvtは速度調整がやりやすいから好き
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  jyoki0501
  
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- - 19. 名無しさん
  - 2019年07月10日 18:37
  - >>10
    速度一定もままならないのに速度調整しやすいはないんじゃないか
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    jyoki0501
    
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- - 29. 名無しさん
  - 2019年07月11日 04:51
  - >>19
    CVTの癖に馴れれば普通に一定で走れるぞ。
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    jyoki0501
    
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- - 38. 名無しさん
  - 2019年07月12日 07:21
  - >>29
    ねーわ
    それ相当古いcvtじゃねーのか？今はコンピュータ制御で踏んでも勝手に車が速度を決める。だから乗ってて気持ちが悪い。
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    jyoki0501
    
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- - 40. 名無しさん
  - 2019年07月12日 13:15
  - >>38
    今の方がエンジンとCVTのマッチングしてあるから昔みたいに回転が一定で車速だけが変わって感覚がおかしいって事はないぞ(なおジャトコ製は除く)。
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    jyoki0501
    
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- 11. 名無しさん
- 2019年07月10日 14:51
- ＞CVT批判する奴って昔の印象引きずっててその嫌悪感から現行のものには触れもしないからな
  
  これ
  6年ぐらい前に乗ったレンタカーがCVTで
  ぬるーっとしたレスポンスが気持ち悪くて仕方なかった
  最近乗ったレンタカーもCVTだったが
  レスポンスはATにひけを取らないしギアチェンのショックもなくて快適だったよ
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  jyoki0501
  
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- 12. 名無しさん
- 2019年07月10日 15:20
- スズキのAMTはよく出来てる。
  ソリオ、アルトワークス、アルトターボRS限定だけど。
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  jyoki0501
  
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- 13. 名無しさん
- 2019年07月10日 16:11
- マツダはいつまで時代遅れの6速ATやねん
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  jyoki0501
  
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- 14. 名無しさん
- 2019年07月10日 16:36
- ヴィッツGRだっけ？
  高回転でパワーバンドキープできるスポーツCVTみたいなのがあるらしいね。
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  jyoki0501
  
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- 15. 名無しさん
- 2019年07月10日 16:57
- セレナ調べたら
  車重が1.63t～1.78tで
  エンジンが2L
  110kw(150ps)200N･m (20.4kgf･m)
  原因はCVTではなく、重さに対しパワーが無いからでしょ。
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  jyoki0501
  
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- - 18. 名無しさん
  - 2019年07月10日 17:23
  - >>15
    現行セレナはプログラムの制御サイドで走り出し加速が凄く控えめになってたって聞いたけどな。プログラム書き換えで対処されたとかなんとか。
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    jyoki0501
    
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- 16. 名無しさん
- 2019年07月10日 17:05
- ラングラーかフォレスターのＭＴ買おうと思ってたのにどっちも新型で日本ではＭＴ廃止で笑ったわ
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  jyoki0501
  
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- 17. 名無しさん
- 2019年07月10日 17:17
- DCTやシングルのオートクラッチにのるとトルコンの素晴らしさがきわだつよな！
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  jyoki0501
  
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- 20. 名無しさん
- 2019年07月10日 19:40
- ロックアップ付き当たり前になってトルコンＡＴの弱点はほぼ消えたよな。
  でもトロイダルＣＶＴが最高のミッションだと思ってるのは内緒。
  スカイライン350GT、隠れた名車だがV35そのものが不当評価でまず理解されないけど。
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  jyoki0501
  
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- 21. 名無しさん
- 2019年07月10日 20:02
- ６速有ると1～5をクロスにして６速を高速巡航用に出来て良いなと思う5MT乗りですが何か？
  4速クロスだと4と5の間が離れてて結構不便ですよ～
  
  オートマ？
  3速プラスオーバードライブが有れば充分でしょう。
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  jyoki0501
  
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- - 22. 名無しさん
  - 2019年07月10日 20:20
  - >>21
    うちのクルマは6がクルーズギア
    345がクロスなんだけど、オートマは3速で充分には草
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    jyoki0501
    
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- - 32. 名無しさん
  - 2019年07月11日 15:58
  - >>22
    昔3ATの車に乗ってて、4ATの車に乗り換えた（まぁ俺の車じゃないのですが）時にオーバードライブが有るってすごいなと思ったもので（笑）
    
    あと、ベクターW8が好きなのですよ。
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    jyoki0501
    
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- - 28. 名無しさん
  - 2019年07月11日 01:27
  - >>21
    ATの多段化はフィーリングやガチャガチャする事よりも燃費の為やぞ。
    
    ガチャガチャしたいなら法定速度内なら5速がベスト。6速異常だと煩雑になるしエンブレかける時に段数余計に落とさなあかんのがめんどくさい
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    jyoki0501
    
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- - 33. 名無しさん
  - 2019年07月11日 16:02
  - >>28
    3ATで充分ってのはネタです。
    言わなくても分かっているとは思いますが。
    
    ６速欲しいって言うのは、サーキットを走るならって言う事ですね。
    選択肢が多い方が良いので。
    町中なら５速で充分かな？
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    jyoki0501
    
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- 23. 名無しさん
- 2019年07月11日 00:12
- CVTもトルコンATも変わらへんわ、アホらしい。
  アクセル踏んだら走るし、減速したきゃギア落としたら終い。フィーリング？なんや、食うたらうまいんかソレ？
  正味の話、出始めの頃ならいざ知らず、イマドキCVTのナニがそこまで蛇蝎のごとく嫌われてるのか”でんでん”判らへんわ！。
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  jyoki0501
  
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- - 24. 名無しさん
  - 2019年07月11日 00:37
  - >>23
    
    ぷっw キモ
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    jyoki0501
    
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- - 25. 名無しさん
  - 2019年07月11日 00:57
  - >>24
    ﾀﾋね
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    jyoki0501
    
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- - 26. 名無しさん
  - 2019年07月11日 01:02
  - >>24
    中学くらいのコゾーかなぁ、早く寝なさい。
    
    コメ23 最近のCVTてよく出来てるよねえ。
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    jyoki0501
    
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- - 34. 名無しさん
  - 2019年07月11日 16:05
  - >>23
    最近のCVTはよく出来ていますよね。
    3ATで充分とか言いましたが、軽自動車だと4ATよりCVTの方が良く走りますね。
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    jyoki0501
    
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- 27. 名無しさん
- 2019年07月11日 01:21
- スバルがCVTにこだわるのはボクサーエンジンと多段ATの設置上の相性の悪さによるところが大きい。
  ロングノーズのFRのBRZは例外的に６AT載るけれど、スバルお得意のAWDだとどうにも収まりが悪い。故にレガシィは人気絶頂期、高性能化してもかなり長い事ATは5速に出来ず4ATのままだった（最終的には5速にはなった？）
  
  という経緯からコンパクトなCVTは渡りに船だったが高出力に耐えうる事がマストの為割と本気でよくしようとしたのだろう。
  
  なお、安いCVTは雑なメンテだと20万キロで滑って走らなくなるから注意。
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  jyoki0501
  
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- - 37. 名無しさん
  - 2019年07月12日 06:54
  - >>27
    そうそう、横に長いボクサーと多段ATの相性悪いんだよね。
    FA20のターボ版のはそこを考慮するどころが逆にCVT前提にして多段AT採用投げただろな構造になってるらしいね。
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    jyoki0501
    
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- 30. 名無しさん
- 2019年07月11日 09:54
- 3速NAが70km4500回転という鬼仕様だけど、エンブレ最高だしバイパス乗らないカーちゃんグルマとしては良くできてる。燃費も良かった。4速ターボにして遠出出来るようになったのは良いが、そもそも軽は高速疲れるし燃費悪いしブレーキ貧弱だし、軽は3速NAがあってると思う。
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  jyoki0501
  
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- 31. 名無しさん
- 2019年07月11日 10:06
- 日本でもMT売れよな
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  jyoki0501
  
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- 35. 名無しさん
- 2019年07月11日 22:36
- 国産なら一部のトヨタとレクサス、インフィニティ（で北米で売ってる日産）、
  ホンダ（エンジンが良いからね）以外はＣＶＴでもトルコンでもどっちでもいいかな。
  ボディ剛性、足、エンジンといったクルマの基本性能そのものが
  そういうフィーリングを云々する味付けじゃないもん。道具に徹してるというね。
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  jyoki0501
  
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- 39. 名無しさん
- 2019年07月12日 08:07
- 6速は時代遅れじゃねーだろ。ミニも6速だしシトロエンも6速。海外メーカーも6速ATは多い。
  DCTのクラッチ交換が簡単って聞いたことねーぞ。本当に乗ってんのかこいつ
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  jyoki0501
  
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