カローラよりマツダ3の方が優れているのに、勝てない理由 : くるまにあ速報

1: 2019/12/09(月) 20:02:50.868 ID:qn67Ld8Y0

なんやねん

元スレ：http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1575889370/

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4: 2019/12/09(月) 20:03:12.940 ID:fgn60AdN0

マツダだからやろ

5: 2019/12/09(月) 20:04:58.427 ID:K4WjJaMla

高い

7: 2019/12/09(月) 20:05:17.980 ID:qn67Ld8Y0

>>5
似たような値段やぞ

6: 2019/12/09(月) 20:05:09.002 ID:mwDJX7xU0

デザイン全部一緒作戦はうまくいってるんだろうか？

9: 2019/12/09(月) 20:06:15.221 ID:iwg/M4ZI0

トヨタじゃないから

16: 2019/12/09(月) 20:08:23.709 ID:W0GcxWLuF

>>9
これ
首位でないメーカーの車を買うには理由が必要
奥さんに財布を握られてる人など特に

12: 2019/12/09(月) 20:07:02.549 ID:Rq2+LKcT0

真面目にスカイアクティブxは興味ある
軽油エンジンの技術を使ったガソリン車やろ
よくわからんけど
sなんとかってやつ

19: 2019/12/09(月) 20:08:32.546 ID:xEpxOpiK0

>>12
ガソリン車っちゃあガソリン車だけど、通常skyactive版より70万高いのに性能燃費ほぼ変わらないハイオク車だからな
気になるならどうぞどうぞ

13: 2019/12/09(月) 20:07:17.676 ID:xEpxOpiK0

フロントの見た目がダメダメ過ぎる、あれ取り換えたら売上げだいぶ変わると思う

15: 2019/12/09(月) 20:08:05.584 ID:qn67Ld8Y0

>>13
あのグリル？
特に当たり障りのないデザインだと思うけど

17: 2019/12/09(月) 20:08:24.212 ID:9fX9Tmtp0

レースに戻ればワンチャンあるかもな
絶対無理だろうけど

20: 2019/12/09(月) 20:09:19.072 ID:wFMU5QfbM

車としての完成度が段違い

29: 2019/12/09(月) 20:14:35.775 ID:qn67Ld8Y0

>>20
カローラのほうが上なん？
装備や性能は似たような感じじゃないの

23: 2019/12/09(月) 20:12:29.512 ID:k3Emmz+2d

km77.comだとマツダ3完敗じゃん

49: 2019/12/09(月) 20:29:58.614 ID:4Gwn04YIF

>>23
あれ不思議なのは清水和夫のテストだと
マツダの緊急回避はむしろ優秀なんだよな
なぜkm77だとあんな挙動になってしまうのか
逆に清水さんがマツダだけ上手く運転してるのか
謎

24: 2019/12/09(月) 20:12:38.723 ID:6KvA04hE0

ガソリンエンジンはノッキングとの戦いなのに自己着火させるエンジン作るのは本当狂ってる
色んな所にお金吸われたから足回りの性能がイマイチなのがな

28: 2019/12/09(月) 20:13:50.561 ID:Rq2+LKcT0

>>24
当然考慮してるやろ
ノッキング対策にハイオク仕様も致し方ない

高級おもちゃだよねw

25: 2019/12/09(月) 20:13:42.941 ID:79C2gLvna

リア狭すぎだろ

31: 2019/12/09(月) 20:15:24.081 ID:qn67Ld8Y0

>>25
カローラも狭いよ！

26: 2019/12/09(月) 20:13:45.496 ID:qn67Ld8Y0

デザインはマツダ3やな

カローラ

マツダ3

30: 2019/12/09(月) 20:14:55.774 ID:79C2gLvna

時間あけずに乗り比べてみ？

あっ、てなるから

37: 2019/12/09(月) 20:19:58.788 ID:++dt6J1I0

マツダで価値があるのはロータリーエンジンとロードスターぐらいだろ
そもそもマツダの車なんかに乗りたいと思う奴の気が知れない

38: 2019/12/09(月) 20:21:18.768 ID:Rq2+LKcT0

>>37
乗ってみろ
結構いいぞ

42: 2019/12/09(月) 20:22:12.062 ID:MqP0/Kmj0

ブランド価値上げたくて値引きやめたら買って貰えなくなったメーカー

45: 2019/12/09(月) 20:25:12.454 ID:9fX9Tmtp0

EVの時代になれば何かやってくれそうな気はするが
いかんせん企業自体に体力がなさすぎる

53: 2019/12/09(月) 20:40:16.985 ID:VvGeKRvmF

ただ、新型カローラはリアが狭い
日本仕様は欧州仕様をもとに全長を削ったが
ボンネットやトランクは欧州と共通設計
つまら室内寸法が犠牲になってしまった
メジャーで測ったわけではないが体幹的に
旧型のアクシオやフィールダーのほうが足元に余裕がある

56: 2019/12/09(月) 20:51:00.541 ID:Rq2+LKcT0

>>53
批評がプロみたいだね
乗った感覚だからそんな論理的に批評できんわw

55: 2019/12/09(月) 20:48:49.486 ID:kqiFR05Q0

マツダってリセールがゴミなんじゃないの？たった数年で二束三文になられてもって思ってる人多いんじゃない？

58: 2019/12/09(月) 21:14:36.495 ID:b/isQRZwa

価格設定
カローラはかなり頑張ってる

60: 2019/12/09(月) 22:01:29.560 ID:759Ybpfw0

>>58
カローラの中身見たらあれでも高すぎじゃねって思うぞ

まあマツダ3も質感にこだわるあまり、つまらん車になり果てたがな

59: 2019/12/09(月) 21:29:18.914 ID:vVIhHj+Ja

時価総額が全てを物語っている

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タグ：: #カローラ; #マツダ3

コメント一覧 (72)

- 1. 名無しさん
- 2019年12月16日 23:21
- トヨタって細部の造り込みが半端じゃないんだよなぁ。
  他のメーカー見るとなんでこんな変な構造なんだよ！ってとこがトヨタを見るとこう有るべきだよなぁってとこが多い。
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 8. 名無しさん
  - 2019年12月17日 00:14
  - >>1
    具体的にはどういうとこ？
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    jyoki0501
    
    がしました
- - 9. 名無しさん
  - 2019年12月17日 00:18
  - >>1
    お前はセリカを知らないんだな
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 29. 名無しさん
  - 2019年12月17日 09:31
  - >>9
    7代目ですら20年前の車だしなあ。
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 13. 名無しさん
  - 2019年12月17日 00:31
  - >>1
    金があるからエンジンやプラットフォームをコンスタントに出せるのが大手最強の強みだなあ
    マツダはガワができたから次は性能を整えてる段階だし
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 15. 名無しさん
  - 2019年12月17日 01:28
  - >>1
    見ただけでわかる他メーカーの変な構造と、それに比べて半端じゃないと思えるトヨタ車の作り込みとはどんなとこなのかを具体的に教えて欲しいんですが
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 65. 名無しさん
  - 2019年12月18日 09:48
  - >>15
    構造じゃないけど、溶接のところ見ると、トヨタの方が技術高いなぁって思います
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 35. 名無しさん
  - 2019年12月17日 13:23
  - >>1
    逃げるなよニワカw
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 2. 名無しさん
- 2019年12月16日 23:35
- もはや値上げによる値上げで買えなくなった、、10年前アクセラ買ったけど次の同価格帯はデミオ、、いや中古車市場しかないだろうな、、
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 3. 名無しさん
- 2019年12月16日 23:38
- ブランド売れてるメーカーが正義
  
  一般人が車の乗り味の違いに気づくのか？また気づいたとして気になるのか？同じクラスの車種に限った話だけどね
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  jyoki0501
  
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- - 31. 名無しさん
  - 2019年12月17日 09:53
  - >>3
    ブランド力は信頼やからな
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- 4. 名無しさん
- 2019年12月16日 23:40
- ダイハツの軽がベースのSUVでもトヨタが売れば大絶賛するような連中なら
  マツダ3もトヨタが売れば絶賛してくれるだろう。
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  jyoki0501
  
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- - 12. 名無しさん
  - 2019年12月17日 00:29
  - >>4
    マツダ3は車重の割にエンジンが貧弱すぎる
    今は我慢のときだ
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- 5. 名無しさん
- 2019年12月16日 23:50
- 普通にカローラスポーツがえぇわ
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  jyoki0501
  
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- 6. 名無しさん
- 2019年12月17日 00:01
- どこが優れているの？
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  jyoki0501
  
  がしました
- - 30. 名無しさん
  - 2019年12月17日 09:33
  - >>6
    どこも優れていません。
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    jyoki0501
    
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- 7. 名無しさん
- 2019年12月17日 00:05
- 新型カローラのモノコックがどんくらい進化したかに
  興味あるな。　マツダはFORD傘下時代のデミオが良かった。
  レンタカーで５万キロ走行の車体でもフレーム＆足回りしっかり
  していて驚いた。
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  jyoki0501
  
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- 10. 名無しさん
- 2019年12月17日 00:20
- デザインと質感でマツダ3を選ぶのはわかる
  そこがどうでもいいなら、安心のトヨタカローラになるだろうね
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  jyoki0501
  
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- 11. 名無しさん
- 2019年12月17日 00:26
- 今のカローラはモデルチェンジのタイミングもあってか、最高級の安全性能をもってるから敵なしやで
  あとラブフォーもな！マツダは次世代エンジン積んでからが勝負やな
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  jyoki0501
  
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- 14. 名無しさん
- 2019年12月17日 00:39
- 例えばだけど10あるうち9勝ってたとしてもユーザーは残りの1を選ぶことだってある。
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  jyoki0501
  
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- 16. 名無しさん
- 2019年12月17日 01:31
- TNGA車に基本性能で勝てる同価格の国産車なんて後5年はかかるだろ
  TNGAでトヨタ車の質があまりにも向上し過ぎ
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  jyoki0501
  
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- - 18. 名無しさん
  - 2019年12月17日 02:58
  - >>16
    何が？
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    jyoki0501
    
    がしました
- - 23. 名無しさん
  - 2019年12月17日 07:27
  - >>16
    プラットフォームの違いって公道を普通に走ったくらいでは分からないと思うのですが、どのへんで他メーカーと5年違うと感じられたのか具体的に教えてください。
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    jyoki0501
    
    がしました
- 17. 名無しさん
- 2019年12月17日 01:39
- マツコネで酷い目にあったからレスオプションがない限りマツダは2度と買わない
  マツコネ無ければまた買っても良いくらい車自体は良いわ
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  jyoki0501
  
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- - 48. 名無しさん
  - 2019年12月17日 18:06
  - >>17
    それよく聞くけど、ナビ機能の事？
    そんなに酷い？
    使ってるが、特に不自由ないんだが
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    jyoki0501
    
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- - 69. 名無しさん
  - 2019年12月18日 22:26
  - >>48
    きっとマツコネがあるからかっこいいカロッツェリア的なやつを入れられないってことで文句を言ってる層がいるんじゃないの？
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 19. 名無しさん
- 2019年12月17日 05:11
- 同じ値段で買っても3年5年乗って売る時に
  下取り金額が全然違うからな。
  世界に名だたるトヨタと二流メーカーの車じゃ価値が全く異なる。
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  jyoki0501
  
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- 20. 名無しさん
- 2019年12月17日 05:58
- トヨタはディーラーの教育が買った後の安心感が大きいのがでかい
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 21. 名無しさん
- 2019年12月17日 07:00
- トヨタにしておけば間違い無いよね
  マツダの何かにつけてスカイアクティブってのが
  往年シャープのプラズマクラスターっぽくて
  マイナスイオンみたいな怪しさがある
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  jyoki0501
  
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- 22. 名無しさん
- 2019年12月17日 07:13
- マツダは毎年年次改良するのヤメロ
  既存ユーザー軽視だし、新しく欲しい人は常に疑心暗鬼な気持ちになって購入に踏み切れない
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 24. 名無しさん
- 2019年12月17日 07:40
- ハイブリッドもつくれないのになにいってんのって感じ
  わらえるわ
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  jyoki0501
  
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- 25. 名無しさん
- 2019年12月17日 07:55
- マツダは整備性悪いし部品の精度悪いし中古安いのには理由があるんやで
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  jyoki0501
  
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- 26. 名無しさん
- 2019年12月17日 08:21
- 下らん釣りやな
  カローラのが上なのは明白やん
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  jyoki0501
  
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- 27. 名無しさん
- 2019年12月17日 08:22
- カローラもそんなに貶せるほどの差はないと思うけど
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 28. 名無しさん
- 2019年12月17日 08:55
- 煽り抜きでトーションビームがね…
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 32. 名無しさん
- 2019年12月17日 10:48
- デザイン以外全部カローラの圧勝じゃんマツダじゃそもそも同じ土俵にすら立ててない
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  jyoki0501
  
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- - 55. 名無しさん
  - 2019年12月17日 22:30
  - >>32
    圧勝でもないだろう笑
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 33. 名無しさん
- 2019年12月17日 11:30
- 今回のカローラについて
  
  ・カムリの高剛性プラットフォーム
  ・リアがWウイッシュボーン
  ・日本向けにかなり大幅に最適化
  ・実はアクシオやプレミオよりミラー間が狭くて路地での取り回し良好
  ・画像しか見てないヒッキーにはわからんだろうが実物のデザインは秀逸、落ち着きがある
  ・馬鹿みたいなク○新技術に金かけずにそのぶんで作り込みをしている
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 34. 名無しさん
- 2019年12月17日 11:48
- 正直目くそ鼻くそ
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 36. 名無しさん
- 2019年12月17日 13:27
- 営業力の差
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  jyoki0501
  
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- 37. 名無しさん
- 2019年12月17日 13:29
- 百歩譲って「（全てにおいて）優れている」が本当だったとしてもだ。
  信者が兎に角ウザいし、万が一マツダ車を購入したらそいつらが馴れ馴れしく寄ってくると思うと寒気がする。
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 47. 名無しさん
  - 2019年12月17日 17:35
  - >>37
    たしかにマツダ信者はキモいな。
    でもトヨタ信者も負けてない。
    異常性ならトヨタが勝ってるかな。
    さすが世界のトヨタ！
    マツダも頑張れwww
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 38. 名無しさん
- 2019年12月17日 14:12
- マツダ3のほうが確かにカッコいいんだけど。不具合とか延期とかで不安要素がそこそこある。その点トヨタのほうが謎の安心感がある。リセールもいいしね
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  jyoki0501
  
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- 39. 名無しさん
- 2019年12月17日 14:27
- ※37
  自己紹介ありがとうございます。
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 40. 名無しさん
- 2019年12月17日 14:41
- ※16
  それ自社比較や
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  jyoki0501
  
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- 41. 名無しさん
- 2019年12月17日 14:42
- ※22
  あれもユーザー重視やで
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 42. 名無しさん
- 2019年12月17日 14:44
- ※4
  エンブレムそのままでも大絶賛かもしれないな
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 43. 名無しさん
- 2019年12月17日 14:48
- ※28
  それでゴルフ7をうっかり超越してしまったんだってね
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  jyoki0501
  
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- 44. 名無しさん
- 2019年12月17日 14:49
- カローラはゴルフ8を凌駕してしまってると聞きました
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  jyoki0501
  
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- 45. 名無しさん
- 2019年12月17日 15:47
- どこが優れてるの　リヤサス？
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  jyoki0501
  
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- 46. 名無しさん
- 2019年12月17日 16:23
- カローラとアテンザレンタカーで乗ったけど
  圧倒的にアテンザの方が上だった
  最新のカローラは良くなってるのかなぁ
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  jyoki0501
  
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- 49. 名無しさん
- 2019年12月17日 18:17
- 最近マツダのステマが韓国企業みたいに露骨で気持ち悪い
  
  一回新車買ったらオモチャみたいで高速で危険な思いしてから二度と乗るかと思ったわ
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  jyoki0501
  
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- 50. 名無しさん
- 2019年12月17日 19:14
- 信者がキモいのと
  道具としての使いやすさがトヨタの方が上だから
  マツダとか選択肢にも上がらんわ
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  jyoki0501
  
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- 51. 名無しさん
- 2019年12月17日 20:13
- 全くもって優れて無くて草ｗ
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  jyoki0501
  
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- 52. 名無しさん
- 2019年12月17日 21:02
- 前提条件間違ってるから何の不思議もない。
  価格含め優れた車が売れているだけ。
  
  カローラの8割くらいの値段になればMazda3の評価はガラリと変わるのに。
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  jyoki0501
  
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- 53. 名無しさん
- 2019年12月17日 21:38
- イメージ先行で「欧州車のパクリ」って言われるけど、実は
  具体的に似ている欧州車がある訳ではないんだよね。
  ゴルフでもなきゃ、メガーヌでもジャーマン３のCセグメントでもない。
  アルファロメオでもない。なぜなら、それらは
  Cセグメントハッチバックとしての機能美とバランスさせた実利のデザインをしているから。
  トヨタもデザインの好き好きはともかく、分類上はこちらに入る。ゴルフの真向ライバルだね。
  マツダ３ってのは、エクステリアデザインに極振りなんだよ。
  しかし、そこもデザイン力の限界でフォルム（顔やらエッジライン等の細部じゃなく、
  車体形状）にも限界がある。俺に言わせれば、フロントオーバハングを大きく
  鼻先を伸ばしたボンネットは、21世紀のデザインじゃないなって思う。あくまで私見だけど。
  まあともかく、車好きはそれをちゃんと見抜いてるし、一般ユーザはユーティリティ面で避け、
  限られた車オタクしか見向きもしないってのは恐らくそこだと思う。
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  jyoki0501
  
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- 54. 名無しさん
- 2019年12月17日 21:49
- MAZDA３のベンチマークは欧州車ではなく具体的にゴルフときいたし
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 56. 名無しさん
- 2019年12月17日 22:31
- 評価してるのはマツダヲタクだけ
  
  マツダって　とにかく日本車のなかで
  耐久性が一番乏しいメーカー
  ガサツ　安っぽい　古臭い
  出たばかりは車の評価を妙に過大にする
  
  時間が経過して冷静にみると　マツダほど酷いのはないだろ
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  jyoki0501
  
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- - 60. 名無しさん
  - 2019年12月18日 00:44
  - >>56
    レクサス、トヨタ、BMW、アウディ、WWを乗り継いでいるYouTuberが｢現時点でトップクラスの上質な内外装を持っている｣と太鼓判押して評価しているのですが。
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    jyoki0501
    
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- - 71. 名無しさん
  - 2019年12月21日 13:58
  - >>60
    ユーチューバーって所で信憑性がダダ落ち。
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 57. 名無しさん
- 2019年12月17日 22:36
- マツダ3はセダンは良いな
  セダンならカローラより欲しいわ
  ファストバックならカロスポかな
  でも正直どっちも実用車だしどうしても欲しくなる類いの車じゃないな
  ディーラーの質で強いて言えばトヨタなんだろう
  でもCセグなら欧州車の方が楽しそう
  それにしてもあちこちのまとめでトヨタの持ち上げが異常にスゴいんだけど何かあるのかね
  単にオッサンの保守発言の類いか？
  それともTNGAはホントに言うほどとんでもないのか？
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  jyoki0501
  
  がしました
- 58. 名無しさん
- 2019年12月17日 23:52
- オーリス乗りがレンタカーでカロスポ300キロぐらい走らせたけど、100キロ走行の安定感は2ランクぐらい違った
  価格も1.5倍くらいだけどそれだけの価値はあると思う
  マツダ3も興味あるけど、乗ったら選ぶの迷いそう
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  jyoki0501
  
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- - 66. 名無しさん
  - 2019年12月18日 10:14
  - >>58
    おんなじオーリス乗りとしてはカロスポかなり気になってたんだけどどうしても外観のデザインがなぁ…グリルだけどうにも気に食わん。
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    jyoki0501
    
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- - 67. 名無しさん
  - 2019年12月18日 14:55
  - >>66
    ナマズみたいだよね
    トヨタのナマズ時代早く終わらないかなぁ
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- 59. 名無しさん
- 2019年12月18日 00:30
- カローラが優れているのは燃費
  居住性は変わらない、カローラはモデルチェンジしてかなり狭くなってるからね　
  外装内装はマツダ、走行性能はマツダが少し上(検証動画の具体的な数値で確認済み)
  耐久性はカローラ(ハイブリッドなら逆に劣る)
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  jyoki0501
  
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- - 61. 名無しさん
  - 2019年12月18日 00:46
  - >>59
    どこの検証動画か気になるので教えて
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    jyoki0501
    
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- - 62. 名無しさん
  - 2019年12月18日 01:26
  - >>61
    マツダ3 エルクテストでググって
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    jyoki0501
    
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- - 63. 名無しさん
  - 2019年12月18日 08:26
  - >>62
    あざす。見てみたけど、動画だけではマツダ3のほうが挙動悪く見えるけど、最終的な総評ではマツダ3のほうが評価が良かったということ？
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    jyoki0501
    
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- - 64. 名無しさん
  - 2019年12月18日 09:28
  - >>63
    カローラは77kmクリア出来ていないけどマツダ3はクリア出来てる、結果で見れば75kmが限界のカローラより上だよ
    キロメートル77ってサイトの動画
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- 68. 名無しさん
- 2019年12月18日 15:03
- さっき走ってるマツダ3のガンメタ見たけど何か異質だな
  デザインが先鋭化してスペシャリティカーって感じだな
  和製アルファってとこかね
  カローラと比べる人は余り居なそう
  カローラはシビックかインプレッサが比較対象じゃないの？
  マツダ3はアクセラユーザーも買いかえない人が出てきそうなくらい個性的
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  jyoki0501
  
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- 70. 名無しさん
- 2019年12月20日 09:23
- 見た目はマツダ３がいいが、足は新型カローラが上だろう。
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- 72. 名無しさん
- 2021年06月17日 10:46
- この2車種乗り比べてマツダ3選ぶ奴なんてマツダの社員以外地球上にいないと思うぞ
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