車でMTじゃなくATを選ぶと燃費が悪くなる←これどういう理屈でこうなるの？ : くるまにあ速報

1: 2019/12/29(日) 19:45:33.247 ID:1cePdk1T0NIKU

理系の頭いい人教えて

元スレ：http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1577616333/

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4: 2019/12/29(日) 19:46:38.945 ID:CJN2dZLW0NIKU

適切なギヤを選択できるから

5: 2019/12/29(日) 19:47:03.450 ID:CJN2dZLW0NIKU

ATだと低めのギヤを使おうとする

6: 2019/12/29(日) 19:47:22.090 ID:1cePdk1T0NIKU

これだけ年月が経っても未だにMTの方が燃費がイイっておかしくね？

7: 2019/12/29(日) 19:48:18.764 ID:q5hb7id4aNIKU

ATは摩擦損失大きいから

8: 2019/12/29(日) 19:48:23.657 ID:+YXo+55baNIKU

最近はそうでもなくない？
表示される燃費を信じるとだけど

10: 2019/12/29(日) 19:49:53.591 ID:M+qRBhy+0NIKU

四速でいいところを三速だったりするのは気になる

11: 2019/12/29(日) 19:50:04.306 ID:fKleMZbe0NIKU

燃費ってのはギアチェンジで負荷がかかるわけ
つまりギアチェンジの回数を減らして
同じような速度で走り続ければ低燃費を実現できる
飛ばさない急ブレーキ踏まない減速は緩やかなエンジンブレーキを使うって感じ

12: 2019/12/29(日) 19:50:05.005 ID:xlBDqIW70NIKU

上手い人が乗ればＭＴのほうが燃費いい
普通以下はおとなしくＡＴ乗っとけ

13: 2019/12/29(日) 19:50:22.616 ID:useGLzUq0NIKU

ＭＴだと加速し終えたらクラッチ切って惰性で走行出来る

17: 2019/12/29(日) 19:54:31.970 ID:1SPZkNieMNIKU

>>13
アイドリングの燃費は意外と悪い

16: 2019/12/29(日) 19:53:18.910 ID:WfQ1nzYp0NIKU

簡単に言えばATはエンジンの動力をフルードといういわば液体を介してタイヤに動力を伝えているので動力の損失が大きいです。
MTはエンジンの動力を金属のギヤでタイヤに伝達しているのでその分動力の損失がすくないです。

20: 2019/12/29(日) 19:56:49.503 ID:4SvIoM3b0NIKU

ATは重い

24: 2019/12/29(日) 19:59:31.447 ID:K6obeogV0NIKU

ロックアップ付いていないトルコンは伝達ロスが大きいから

26: 2019/12/29(日) 20:02:56.004 ID:1b2L7tpZ0NIKU

最近のは逆にMTのほうが悪いんだよなー

29: 2019/12/29(日) 20:06:02.472 ID:mhQKP9uj0NIKU

>>26
燃費算出法がmt不利なプロトコルになってる
余程下手でない限り実際はmtの方がいいと思う

30: 2019/12/29(日) 20:07:09.175 ID:IhQaAFuX0NIKU

MTは燃費を考えた運転も出来るってことで
ずっとローで走ってりゃMTだって燃費悪いし
ただ最近は色々バッテリー使うから
燃費考えて運転するとバッテリー上がりそうになるんだよな

32: 2019/12/29(日) 20:09:21.568 ID:z1JCHdy/0NIKU

燃費だけで決めるんならatにしとけよ
好きでもなければガチャガチャめんどくさいだけ

33: 2019/12/29(日) 20:11:45.727 ID:oeD2HOfO0NIKU

最近はCVTだからMTより燃費がいいらしい

34: 2019/12/29(日) 20:13:10.193 ID:KoIZMHcjrNIKU

自動運転の時代にガチャガチャすんなよ

35: 2019/12/29(日) 20:14:00.773 ID:fERA9M6R0NIKU

好き以外選ぶメリットないんじゃね？
好きだからMT乗ってるけど

36: 2019/12/29(日) 20:15:07.867 ID:717ntx1c0NIKU

4速で走りたいのに5速になるのもムカつく

38: 2019/12/29(日) 20:18:16.113 ID:CRhGNJCVpNIKU

>>36
今のATはギア操作できるやつもあるでしょ

37: 2019/12/29(日) 20:16:51.463 ID:Lbsy0jRi0NIKU

MT車に買い替えたけどギア比がすげえ低速寄りで
40キロで5速入るしそれ以降はぶん回すだけなんで
高速道路乗っても燃費よくならない
前のはCVTで高速だとめちゃくちゃ良くなったもんだ

39: 2019/12/29(日) 20:19:23.714 ID:rsutMQGH0NIKU

トルコンがあると効率が悪くなるから
なんでかは知らん

40: 2019/12/29(日) 20:20:29.564 ID:T1vMOrra0NIKU

トルコンでオイル掻き回す労力が云々

41: 2019/12/29(日) 20:21:05.705 ID:AyWVO0eS0NIKU

最近はATの方がいいだろうな
MTは時代遅れ

42: 2019/12/29(日) 20:23:23.484 ID:Lbsy0jRi0NIKU

乗用車のMTは6速までだけどATは8速9速とどんどん段数増えてるし
高速時の燃費がよくなるね

43: 2019/12/29(日) 20:27:08.380 ID:o+5Bv6zm0NIKU

前の5MTと4ATの場合でない？（今あるのは新型ジムニーとかで）
6MTと6ATのスイスポとかだと殆ど変わりないよ

48: 2019/12/29(日) 21:33:32.232 ID:yYwktz1lHNIKU

なによりATはどうしても重くなる
CVT含めれば燃費ではAT有利な場面の方が多いとは思うけど

31: 2019/12/29(日) 20:08:54.870 ID:CRhGNJCVpNIKU

昔は4ATしかなかったから高速巡航でも燃費悪いイメージあるけど今は余程のことがなければATの方が燃費いいよ

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コメント一覧 (33)

- 1. 名無しさん
- 2019年12月31日 19:03
- おお偉大なハルトマン　おお偉大なハルトマン　永遠に果て無く栄えよ　おお我らがハルトマン　おお我らがハルトマン　銀河に名立たる王者よ　星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ　おお輝けハルトマン　おお輝けハルトマン　過去に未来に現在に　おお讃えよハルトマン　おお讃えよハルトマン　讃え願えば叶う　宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も　心その身さえ捧げよ我らが父へ　おお崇めよハルトマン　おお崇めよハルトマン　主への絶対の忠誠　おお願えよハルトマン　おお願えよハルトマン　黄金の化身を信じて　手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶　時を巡る歯車疑視めて願うは父よ
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  jyoki0501
  
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- 2. 名無しさん
- 2019年12月31日 19:15
- >>16
  訂正、補足
  フルードを介して動力を伝えるのはトルクコンバータ、MT車で言うところのクラッチ
  MTのギヤとは形も構造も違うけど、ATにもプラネタリーギヤと言うものが使われている
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  jyoki0501
  
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- - 20. 名無しさん
  - 2020年01月01日 02:59
  - >>2
    今はトルクコンバーターはMTでいう半クラの領域でしか使っていない
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    jyoki0501
    
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- 3. 名無しさん
- 2019年12月31日 19:37
- ATの効率が悪かった時代の話。
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  jyoki0501
  
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- - 19. 名無しさん
  - 2020年01月01日 01:36
  - >>3
    そう、そうなんですよ。いまだにMTの方が燃費いいとかほぼありえない。といってもおんなじエンジンでAT MTあるのって今は86ぐらいでしようか…
    
    なんか仕事できないおっさん上司が未だに機械を馬鹿にしてるのを見ると、 MTが優れてると思ってる人は同じ人種なのかなって思ってしまう
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    jyoki0501
    
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- - 30. 名無しさん
  - 2020年01月02日 14:26
  - >>19
    自動変速のMTもあるよん
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    jyoki0501
    
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- 4. 名無しさん
- 2019年12月31日 19:42
- 16と24だね
  だからロックアップ付きか、AMTまたはDCTで○
  
  俺はDCT車→ロックアップトルコンATで両方外車だが、シフトは十分早い
  ディーラーよるとアイシン製との事だが、なかなか良いよ
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  jyoki0501
  
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- 5. 名無しさん
- 2019年12月31日 19:45
- 加減速が多ければＡＴ、ＭＴ問わず多段ミッションが有利。
  もちろんＣＶＴが最強。
  でも巡行に入るとＭＴ有利でいくらロックアップがついたり多段化したりしても結局トルコン内部でオイルをかき混ぜてるしトランスミッション内部も複雑で抵抗が大きいから巡行時の燃費はまだまだＭＴが上だな。
  こればっかりはＭＴを自動制御するタイプのＡＴやＤＣＴとかが普及しない限り覆らない。
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  jyoki0501
  
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- 6. 名無しさん
- 2019年12月31日 19:56
- これだけレスあって正しく解説できてる人がほぼ居ない
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  jyoki0501
  
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- 7. 名無しさん
- 2019年12月31日 20:04
- ATはスタート時などアクセルを踏みすぎ、
  MTはスタートがギクシャクしがちになるからアクセルを踏まない
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  jyoki0501
  
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- 8. 名無しさん
- 2019年12月31日 20:15
- 今はたいして変わらんとは思う。
  ただMT乗れない限定君がこういう話してるのは笑ってしまう。
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  jyoki0501
  
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- - 17. 名無しさん
  - 2020年01月01日 00:46
  - >>8
    あ、そういうのいいんで
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    jyoki0501
    
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- 9. 名無しさん
- 2019年12月31日 20:40
- MTの方が軽いのと、ギアがダイレクトに繋がるからロスがすくない
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  jyoki0501
  
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- 10. 名無しさん
- 2019年12月31日 21:03
- 大手ディーラーの整備士と設計の友達曰く最近はATのほうが燃費良いんだと
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  jyoki0501
  
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- 11. 名無しさん
- 2019年12月31日 21:08
- MTの方が軽いから。こればっかりはどうにもならん
  勿論運転の仕方が少しでも悪きゃ意味なくなるけどな
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  jyoki0501
  
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- 12. 名無しさん
- 2019年12月31日 21:11
- それぐらいも分からない馬鹿が車を運転するなよ
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  jyoki0501
  
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- 13. 名無しさん
- 2019年12月31日 21:28
- MTに乗っているが、少なくとも俺は同車種のATより燃費良くできない。
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  jyoki0501
  
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- 14. 名無しさん
- 2019年12月31日 21:34
- 『MTなんてガチャガチャめんどくさい』
  
  ｗｗおいおい、面倒くさいだけって問題にすり替えるなよ。「MTが操作できない」だけだろｗ
  
  勉強めんどくさい　←いや、お前の頭が悪いからそう感じるだけ　…てのと同じ。
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  jyoki0501
  
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- - 18. 名無しさん
  - 2020年01月01日 00:46
  - >>14
    あ、そういうのいいんで
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    jyoki0501
    
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- - 23. 名無しさん
  - 2020年01月01日 09:04
  - >>18
    ATにはATの良さもあるんだからいいじゃねぇかｗ
    何が何でもAT有利じゃないと気が済まないんか？
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    jyoki0501
    
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- - 24. 名無しさん
  - 2020年01月01日 09:18
  - >>23
    あ、そういうのいいんで
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 25. 名無しさん
  - 2020年01月01日 09:25
  - >>24
    あ、巡回してたんだ・・・ゴメンね！
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 28. 名無しさん
  - 2020年01月01日 13:49
  - >>25
    あ、そういうのいいんで
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 15. 名無しさん
- 2019年12月31日 21:54
- CVTはカタログ燃費がいいだけ。
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  jyoki0501
  
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- 16. 名無しさん
- 2020年01月01日 00:15
- 燃費は、
  MTは乗り手の技量で大きく変わるがATはそうでもない。
  どちらも走らせ方で大きく変わるのは同じ。
  MTはぶん回す奴が多いから悪い。
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  jyoki0501
  
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- 21. 名無しさん
- 2020年01月01日 08:27
- 今のCVTは副変速機ついてワイドレンジになったからスタートダッシュすごいよな。
  
  あれMTで着いていくとかなり踏み込んで加速G掛かる状態になるんだけど、無段階変速の
  場合は加速に比してGを感じにくいんだよね。ああいうのが速度超過事故の元になってると思う。
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  jyoki0501
  
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- 22. 名無しさん
- 2020年01月01日 08:59
- 伝達ロス一択だと思っていたけど、選択するギヤの関係とかもあるんか・・・
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  jyoki0501
  
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- - 31. 名無しさん
  - 2020年01月03日 14:43
  - >>22
    同じ馬力出すのにエンジン回転数で効率が変わる、CVTは1番効率の良い所で細かく制御してるから燃費が良いのよ。MTはそこまで細かいギヤ比が選択出来ない。高負荷ではCVTの伝達率が悪化するから高速巡航だけならギヤ比を合わせたMTには敵わない。
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    jyoki0501
    
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- 26. 名無しさん
- 2020年01月01日 12:10
- MTだけど上まで引っぱっちゃうから燃費悪い
  でも楽しいからええわ
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  jyoki0501
  
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- 27. 名無しさん
- 2020年01月01日 12:37
- 問題は今MTが選べる車はスポーツカーみたいな燃費？何それ？って車が殆どだって事だ
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  jyoki0501
  
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- 29. 名無しさん
- 2020年01月01日 22:16
- AT乗ってるとまだ引っ張るの？とかそこでギアダウン？とか思うことはある
  最近の多段ATは知らん
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  jyoki0501
  
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- - 32. 名無しさん
  - 2020年01月03日 14:46
  - >>29
    最近の多段ATは燃費モードだとひっきり無しに変速するから落ち着かないわ。大排気量の4AT位の方がラクチンや燃費はアレやけど。
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    jyoki0501
    
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- 33. 名無しさん
- 2020年04月20日 13:51
- 昔タクシーに乗ったときに、年配の運転手さんがCVテーはいいよ燃費がいいとか言ってたな
  テーが気になって話があんまり入ってこなかったけどw
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  jyoki0501
  
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