86、BRZとかいうエンジンにだけ恵まれなかった車ｗｗｗｗｗｗ : くるまにあ速報

1: 2020/07/20(月) 19:40:03.107 ID:rEX5OaXDa

非常に残念

引用元: ・86、BRZとかいうエンジンにだけ恵まれなかった車ｗｗｗｗｗｗ

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2: 2020/07/20(月) 19:40:50.404 ID:zQPIzQNR0

張本人のスバルにも見限られてGTじゃEJ乗っける始末

3: 2020/07/20(月) 19:42:29.627 ID:m0GcBCREd

でも水平対向エンジンじゃないとあのスタイリングにならんのだろ

6: 2020/07/20(月) 19:44:56.403 ID:rEX5OaXDa

>>3
水平対向は低重心って嘘未だに信じてるヤツいるのか

4: 2020/07/20(月) 19:43:10.532 ID:XF3fhFhta

レヴォーグのエンジン載せればよかったのに

7: 2020/07/20(月) 19:45:32.181 ID:rEX5OaXDa

>>4
そもそもスバルのエンジン積むべきではなかった

8: 2020/07/20(月) 19:46:12.755 ID:XF3fhFhta

>>7
それなら86誕生しなかったね

11: 2020/07/20(月) 19:48:04.590 ID:rEX5OaXDa

>>8
どうやっても詰みだったのか
クソエンジン後から載せ替え可能なのかね

9: 2020/07/20(月) 19:46:22.278 ID:eO2ViHVG0

燃費を優先してるからな
ただその甲斐あって燃費は結構優秀

10: 2020/07/20(月) 19:46:54.913 ID:lel/oavfM

ある程度の排ガスと燃費規制クリアしないと2・3年で廃盤なってたからな

12: 2020/07/20(月) 19:48:40.952 ID:gUXxtsu50

めちゃくちゃ車高低いよな
マスタング乗りだけどオレの目線の位置に86の屋根来たわ

15: 2020/07/20(月) 19:49:45.966 ID:eO2ViHVG0

エンジンはちょっと加工して過給機つけてやればそれなりのパフォーマンスにはなるよ
そこまでするなら他の車乗れば良いじゃんって思うかもしれないけど

20: 2020/07/20(月) 19:53:23.437 ID:+yejNH2m0

なんか一昔前のエンジンの名機の名前はよく聞くけど最近のエンジンでこれすげーってのないの？
規制でそういうのも簡単じゃないのか

22: 2020/07/20(月) 19:54:32.501 ID:cTemGO6w0

水平対向なのにNA
86なのに水平対向
直4ターボとかでよかったんじゃね？って発表見て思った記憶ある

32: 2020/07/20(月) 20:01:08.797 ID:rEX5OaXDa

>>22
マジで水平対向いらん
NAで非力なのはまぁしゃーないにしてもマジで水平対向いらん

24: 2020/07/20(月) 19:56:50.668 ID:lel/oavfM

エンジン仕上げはヤマハ担当ならパワー無くても楽しそうな気がする

33: 2020/07/20(月) 20:01:46.362 ID:rEX5OaXDa

>>24
2ZZみたいなの積んでくれてたらマジで神車になったと思う

25: 2020/07/20(月) 19:56:58.158 ID:zQPIzQNR0

水平対向NAなら6気筒3Lは無いとゴミ
そもそもこんな車買う層はガワがスポーツカー風なら後は燃費とか維持費とかしか気にしないのでこれでヨシ
だからタービンキットも全然売れない

31: 2020/07/20(月) 20:00:41.217 ID:r9oSQ69e0

あのアイシンのATは本当に良く出来てたなぁ　

37: 2020/07/20(月) 20:04:28.520 ID:7t9zEJKLa

安いグレードをNAで作るのは良いんだけど、高いグレードにターボあっても良くね？

40: 2020/07/20(月) 20:06:26.161 ID:gUXxtsu50

>>37
トヨタ「スープラ、満を持して登場です！」

39: 2020/07/20(月) 20:05:51.132 ID:eO2ViHVG0

ある意味未完成ってのがコンセプトだから

41: 2020/07/20(月) 20:08:14.774 ID:rEX5OaXDa

>>39
伸び代のない未完成とかただのゴミだろ

43: 2020/07/20(月) 20:09:57.546 ID:lel/oavfM

ターボ領域を疑似的にハイブリッドモーターで担当するF1みたいなのは無理なのかな

46: 2020/07/20(月) 20:11:38.074 ID:rEX5OaXDa

>>43
むしろ意味合い的には出足のトルク増強じゃね？
ただ重量増コスト増は避けられないから200～300万の車にそういうの無理そう

47: 2020/07/20(月) 20:12:53.592 ID:7t9zEJKLa

400万でヤリス買うのが正解なのかなぁ

69: 2020/07/20(月) 20:33:04.673 ID:wknU5DiXp

実際問題パワー厨は過給機載せてる
レスポンス重視のピュアな人々はNAチューンで頑張ってる
フロントサスこそ残念設計でホンダの子分にガチのダメ出しされてるけど大体の社外パーツは揃うしこれからも増えてくるからあと10年は遊べる車ではある
草の根競技でもカテゴリによってはワンメイク状態だし
設計的にいくつか妥協点はあるけどそこ含めて楽しんでる雰囲気

70: 2020/07/20(月) 20:33:52.083 ID:q9JKiv51M

カスタムパーツ多くて楽しいよね

74: 2020/07/20(月) 20:41:44.338 ID:eO2ViHVG0

>>70
そこが一番の長所だろうね
ニッサンとかマツダ専門でやってたところですら86、BRZに手を出してるし
いじること自体が目的って奴は結構楽しめる車だとは思う
非力だとか遅いだとかは大した問題ではないと思う

75: 2020/07/20(月) 20:41:57.618 ID:Kt/ayuKQ0

スバルにはこのジャンルは無理だった
ＢＲＺに乗ってる奴はマジでアホ

76: 2020/07/20(月) 20:42:36.523 ID:r9oSQ69e0

>>75
トヨタで面倒見てくれるのになんでBRZ買っちゃったの…？って感じるところはある

79: 2020/07/20(月) 20:43:38.664 ID:eO2ViHVG0

スバルのエンブレムが好きな奴も大抵はWRX買うだろうしな
購買層がもろに被っちゃってるし

82: 2020/07/20(月) 20:59:28.717 ID:ocH5oEuy0

そもそも８６に夢見すぎだろｗ
元々そんなに速いくるまじゃないじゃん

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タグ：: #86; #BRZ

コメント一覧 (68)

- 1. 名無しさん
- 2020年07月20日 23:16
- 馬力詐欺って聞いたけどホンマなん？
  なんか色々"少し"残念な車なイメージ
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  jyoki0501
  
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- - 50. 名無しさん
  - 2020年07月21日 23:59
  - >>1
    馬力詐欺言われてしまった原因は最高出力出る前に速度リミッターに当たってしまうから。
    リミッターカットすれば馬力出てるというのは検証動画も出てた。
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- 2. 名無しさん
- 2020年07月20日 23:17
- NA-2Lには、1.2tが重過ぎるだけだ。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- - 10. 名無しさん
  - 2020年07月21日 01:42
  - >>2
    FD2R ほーん
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 11. 名無しさん
  - 2020年07月21日 01:55
  - >>2
    あの車でバランス保つなら、カタログスペック200馬力の2リッターNAくらいがちょうどいいんだよ
    これ以上ハイパワーにすると足やシャシーが負け始めると思う
    それと現状より軽量高剛性にするとなると、フルカーボンフレームやフルアルミフレームを使うことになって値段が跳ね上がるから無理
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 28. 名無しさん
  - 2020年07月21日 10:17
  - >>11
    ほんならSWとかイチゴーとかって
    すごかったんやねぇ
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 29. 名無しさん
  - 2020年07月21日 10:23
  - >>28
    軽量とは名ばかりでまともに剛性解析できてないペナペナの車体に、｢とりあえず速く走るならガソリン吹いとけ｣的な脳筋エンジン載せてるだけだから、現行の車の方がよっぽど凄い
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 47. 名無しさん
  - 2020年07月21日 22:14
  - >>28
    １５(シルビアだと思うけど合ってるかな？)はともかくSWのターボはねえ。シャーシやボディが全くパワーについてけないって聞いたことある。
    １５は１４とくらべてもボディ剛性が比較にならんほど高いって聞くしね。
    受け売りで申し訳ないけど
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 63. 名無しさん
  - 2020年08月10日 22:04
  - >>28
    今はいろいろ規制があるから、20年前の車と比べるもんじゃない。
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 37. 名無しさん
  - 2020年07月21日 16:33
  - >>19↓こいつなｗ
    
    10. 名無しさん2020年07月21日 01:42
    >>2
    FD2R ほーん
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 3. 名無しさん
- 2020年07月20日 23:38
- 海外はバンバン2GRやアメリカンV8載せてる時点で水平対向への拘りはメーカーのエゴ
  後期でやっとゴミレベルまでトルク出たけどお話にはならない
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 51. 名無しさん
  - 2020年07月22日 01:33
  - >>3
    軽自動車乗ってそう
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    jyoki0501
    
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- 4. 名無しさん
- 2020年07月20日 23:44
- エンジンにも恵まれてたらもっと高くなってたと思われる
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  jyoki0501
  
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- 5. 名無しさん
- 2020年07月20日 23:53
- 出してくれただけありがたいと思え
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  jyoki0501
  
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- 6. 名無しさん
- 2020年07月20日 23:58
- 走るのが好きな人だけな車オタクだけじゃなくてパンピーも何となく買う候補に入れられた事がこの車の最大の利点
  そのおかげで中古潤沢だし
  アフターも多くて良い車や
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  jyoki0501
  
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- 7. 名無しさん
- 2020年07月20日 23:59
- 環境性能に合わず作れない旧規格のエンジン引っ張り出す馬鹿は絶えないな。
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  jyoki0501
  
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- 8. 名無しさん
- 2020年07月21日 00:10
- 元々ハチロクって非力な車だからハチロクを名乗る以上正しいんじゃね？
  まあそんな車勿論欲しくはないのだが。
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  jyoki0501
  
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- - 21. 名無しさん
  - 2020年07月21日 07:13
  - >>8
    まじそれ
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    jyoki0501
    
    がしました
- - 43. 名無しさん
  - 2020年07月21日 21:58
  - >>21
    ね。たかがカローラにスポーティなボディ被せただけの大衆車だったもんね８６って
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    jyoki0501
    
    がしました
- 9. 名無しさん
- 2020年07月21日 01:18
- 免許も持ってるか怪しいエアプが叩く車の筆頭だな
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  jyoki0501
  
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- 12. 名無しさん
- 2020年07月21日 02:15
- デザインが好きになれん。あのタレ目と、体育教師が持ってそうな笛を横から見たようなテールが何回見てもだせえ。
  h24.パールmtで5.5万キロだけど誰か買ってくれ
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  jyoki0501
  
  がしました
- - 40. 名無しさん
  - 2020年07月21日 18:27
  - >>12
    ＞h24.パールmtで5.5万キロだけど誰か買ってくれ
    
    そう思ってるなら何で買ったんだよ
    まずはその価値判断能力をどうにかしてこい
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    jyoki0501
    
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- - 44. 名無しさん
  - 2020年07月21日 21:59
  - >>12
    何だかんだ愛してるじゃないか。５万以上も乗ってるとかツンデレかよ
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    jyoki0501
    
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- - 64. 名無しさん
  - 2020年08月10日 22:07
  - >>12
    本当に嫌いならとっくに売ってんだろ？素直になれよ。
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    jyoki0501
    
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- 13. 名無しさん
- 2020年07月21日 02:22
- これくらい非力なエンジンな方が扱いやすくて良かったとも思うけど
  本当にパワー求めてる人はこの車買わないでしょ
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 48. 名無しさん
  - 2020年07月21日 22:18
  - >>13
    パワー求めてる層はそもそもスープラなり現行タイプRなりWRXなり外車に行くからね。
    それにこの車重で実測１７０ps程度でもあなたの言う通り扱いやすいし十二分。これ以上パワーあっても神経使うからね。
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 14. 名無しさん
- 2020年07月21日 02:25
- 高校生ぐらいが叩いてそう
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  jyoki0501
  
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- - 49. 名無しさん
  - 2020年07月21日 22:24
  - >>14
    まあ、若い子ってスペック史上主義だからねえ。運転経験がないのもそれを後押しすんじゃないかと思う。
    ハイパワーな車が運転スキルや自制心がないと危ないって言うのがわからないんだと思う
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    jyoki0501
    
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- 15. 名無しさん
- 2020年07月21日 02:34
- ポルシェみたいにドライサンプならあるいは。
  プラス100万円で売れるかって話だが。
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  jyoki0501
  
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- 16. 名無しさん
- 2020年07月21日 03:03
- 旧車の方は非力エンジンに低限界性能のハンドリングだったから運転が上手くない人でも「限界性能の向こう側」を楽しめたんだよな
  現車は非力エンジンに旧車に比べるとカナリの高限界性能のハンドリングだから、ある程度のテクニックが無いと「限界性能の向こう側」には行けない人が多いのと
  昔に比べるとスキール音を鳴らす行為がしにくくなった車社会の変化もあるかも？です
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 17. 名無しさん
- 2020年07月21日 04:41
- 割と売れてる車に「僕の正解」を語っても、スジが悪いと思う
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  jyoki0501
  
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- 18. 名無しさん
- 2020年07月21日 05:44
- 欧米だと、国内以上に売れてるしな
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  jyoki0501
  
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- 19. 名無しさん
- 2020年07月21日 06:09
- 昔のホンダのエンジンを引き合いに出している人って
  今のホンダのラインナップを見て悲しくならないのかな？
  ホンダにNAのスポーツカーに使うようなエンジンがあるのなら
  教えて欲しいな
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 54. 名無しさん
  - 2020年07月22日 19:47
  - >>19
    一応言っておくと今のタイプRのエンジンはEP3から使われとるK20やで
    ターボ乗ってるけど
    もう昔みたいな8500まで回るような高回転NAは現実的じゃない事も知らないのかな
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- 20. 名無しさん
- 2020年07月21日 06:23
- プラス100万円でもっと高性能な86出してたとしても今ほど売れはしなかっただろう
  若者にも手が届く、そこそこ速くてそこそこ楽しい車だと思ってる
  乗ったことないけど
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  jyoki0501
  
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- 22. 名無しさん
- 2020年07月21日 08:23
- みんながみんな速さにこだわってるんじゃないんだよなぁ
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  jyoki0501
  
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- - 46. 名無しさん
  - 2020年07月21日 22:10
  - >>22
    俺もそう思う。じゃなきゃ８６やロードスターが売れる理由がない。
    批判する人はたぶんカタログスペックでしか車を見てないんだよね。
    俺も８６一回運転させてもらったことあったけどすごい楽しい車だと思ったわ
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 55. 名無しさん
  - 2020年07月22日 19:48
  - >>46
    速ければ売れるんなら今一番売れる車はアヴェンタドールSVJになっちまうしな
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    jyoki0501
    
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- 23. 名無しさん
- 2020年07月21日 09:03
- 弟の86はターボでも付けてたけど充分速いなって感じた
  147GTA乗ってるけど音以外はあんま遜色感じなかったで！
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  jyoki0501
  
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- 24. 名無しさん
- 2020年07月21日 09:25
- 馬力がカタログ値が出ないのは当たり前だけど、
  にしても160馬力そこそこだったのは流石に切なかったわ
  ただアフターパーツがいくらでもあるから、ポン付でスーチャー付ければ気にならない
  元々改造するの前提な車だし
  
  FMCでハイブリッドになるとかって話もあるけどどうなるんだか
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 45. 名無しさん
  - 2020年07月21日 22:03
  - >>24
    ハイブリッドねえ。この車の美点をかなり潰しちゃうと思うんだけど・・・
    俺は反対かな。買わない人間が何言ってもしょうがないけどね
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    jyoki0501
    
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- 25. 名無しさん
- 2020年07月21日 09:35
- 何もつけないやつが200万切って売ってたんだからスゲーよ
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  jyoki0501
  
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- 26. 名無しさん
- 2020年07月21日 09:57
- 買って乗り回してダメって評価なら仕方ないかもね
  乗ってないのにダメ出しは意味不明だけど
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  jyoki0501
  
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- 27. 名無しさん
- 2020年07月21日 10:00
- 水平対向だと低重心ってウソなの？
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  jyoki0501
  
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- - 31. 名無しさん
  - 2020年07月21日 11:20
  - >>27
    少なくとも4駆だとそうらしい
    86作るときトヨタの責任者が言っちゃったw
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 65. 名無しさん
  - 2020年08月10日 22:12
  - >>27
    搭載位置は低くはないが、エンジン本体の高さは低いから、低重心ではあると思う。
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    jyoki0501
    
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- 30. 名無しさん
- 2020年07月21日 10:25
- テンサンからテンゴのターボの
  5ナンバーがいいなぁ。
  去年テンゴの3ナンバーFFっていう
  真逆買ってしまったけれど…
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  jyoki0501
  
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- 32. 名無しさん
- 2020年07月21日 11:59
- 以前86のGTを3回試乗しても結局買わなかったかなぁディーラーには申し訳なかったけど
  スバルのNA水平対向は未経験だったから自分で期待値を上げていたせいもあると思ってる
  だけど同排気量のＸＶとは全然違うとは感じたよ
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 33. 名無しさん
- 2020年07月21日 12:14
- 金持ちは買うな
  フラット6なGT3買え
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  jyoki0501
  
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- 34. 名無しさん
- 2020年07月21日 12:15
- どいつとこいうも昔の車を神格化しすぎ
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  jyoki0501
  
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- - 42. 名無しさん
  - 2020年07月21日 20:41
  - >>34
    昔の車にも良い部分は多いかもしれないけど
    若い時に乗ったから楽しかったというのが抜け落ちてるわ
    
    今乗るとシャシーは弱いわ全体的に雑というか
    今の基準で考えると厳しい評価になると思うけどねぇ
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    jyoki0501
    
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- 35. 名無しさん
- 2020年07月21日 13:35
- 言われてるほど低重心でもなく、
  ハンドルの切れ角が少なく小回りが利かない。
  プラグ交換などの整備性は最悪でおまけにオイル漏れ。
  ハイオクのくせにパワーが無く、そのせいで燃費も悪い。
  デザインは好きだし、エンジンがヤマハの直４なら最高だったのに。
- 0
  
  jyoki0501
  
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- - 38. 名無しさん
  - 2020年07月21日 18:22
  - >>35
    ＞言われてるほど低重心でもなく、
    
    低重心というよりも、前後重量バランスが整ってるから高速コーナーで安定させやすいんだよ
    本当の良さが分かっていない
    
    ＞プラグ交換などの整備性は最悪でおまけにオイル漏れ。
    
    EJ20の時代は終わっただろ
    まだその話引きずってんのかよこの時代遅れが
    
    ＞燃費も悪い。
    
    高速でリッター13～15くらいまで伸びるけど？
    
    ニワカもほどほどにしとけよ
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 41. 名無しさん
  - 2020年07月21日 19:05
  - >>38
    ボロハチ君4,000rpmで加速鈍ってるぞw
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 66. 名無しさん
  - 2020年08月10日 22:18
  - >>41
    エキマニとキャタライザー交換しろ。それで解決する。それでも気に入らないなら現車合わせしてもらえ。
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    jyoki0501
    
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- 36. 名無しさん
- 2020年07月21日 14:04
- 昔乗せてもらった時にえらい鈍重な感じだったけど、車重じゃなくてエンジンが非力だっただけ？？
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  jyoki0501
  
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- - 39. 名無しさん
  - 2020年07月21日 18:25
  - >>36
    借り物だから躊躇しちゃって踏み切れてないだけでしょ？
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- 52. 名無しさん
- 2020年07月22日 11:12
- 直４で８５とかだせばよかったのにな
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- 53. 名無しさん
- 2020年07月22日 14:40
- 若いときにトヨタを叩かないヤツは情熱が足りない
  歳をとってもトヨタを叩くやつは知性が足りない
  なんてね
  
  まぁ実際に絶対的な速さよりもロードスターに近い方向の車だから賛否両論あるのも多少はね？
  もし匿名掲示板で管巻いてる連中の意見なんかよりもしっかりとした評価を知りたいって人が居たら、パワー厨で辛口評論家のジェレミークラークソンがどういったコメントを寄せているか調べてみるといいかと思います
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  jyoki0501
  
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- 56. 名無しさん
- 2020年07月23日 01:24
- 後ろにエンジンあるNAのSW20より回頭性が上だったのは驚いた、低速トルクが3S-GEより遥かにあったのも。
  勝手から語ろうね、けどトラクション能力は厳しいなあ…
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  jyoki0501
  
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- 57. 名無しさん
- 2020年07月23日 07:21
- 不満書いてる連中の要望取り入れたら500万くらいになりそうだな
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  jyoki0501
  
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- 58. 名無しさん
- 2020年07月23日 08:48
- 元々速さを求める車じゃないし、乗ってて残念に思うのは、シャーシ剛性の低さ、シフトフィールの渋く硬いのにグニャグニャして安い感、アクセルペダル、クラッチペダルのバネが弱すぎてフニャフニャで安い感。
  適度な重厚さが欲しい。触れる部分のフィーリングがだめ。
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  jyoki0501
  
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- - 67. 名無しさん
  - 2020年08月10日 22:25
  - >>58
    何と比較して？あの価格帯とパワーなら必要充分だろ。気にくわないならアフターパーツ着ければいいじゃないか、86はそういう車だろうが。
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    jyoki0501
    
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- 59. 名無しさん
- 2020年07月23日 09:56
- ノーズ低くしようと思ったら水平対向にするしかなかったとかかな？
  ヤマハにチューニングしてもらえばなあ。
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  jyoki0501
  
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- 60. 名無しさん
- 2020年07月23日 22:57
- これでエンジンまで良かったら全方位で隙のない、
  ある意味でツマンナイ車になる気もする。話だけで十分、みたいな？
  ウィークポイントが重量配分や足回り含めたシャシーでもなく、デザインの妥協でもなく、
  エンジンってある意味かなり贅沢な車じゃない？ホンダのTypeRみたいなエンジンだけの車とは
  対局だけど、どっちもアリだと思う
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- 61. 名無しさん
- 2020年07月24日 14:02
- もう排ガス規制でスバルのboxerエンジンも終わりが来るのでいたしかたない。スバルの持ち味というか存続の危機
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- 62. 名無しさん
- 2020年07月24日 18:09
- 回して楽しめる良いFRだと思ったけどな
  これ以上パワーがあるとそれなりの腕前が必要になってくるし、そもそも公道ではもてあます
  
  速さを求める人はそもそも買わない。国産FR NAならZとかを買うはず
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- 68. 名無しさん
- 2020年08月15日 21:54
- 280psのクルマが100とか200で買える時代は終わったんやで、オッサン。
  今の若者が新車でスポーツカーなら、86かロードスターくらいしか無いのよ。
  現実見てな
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  jyoki0501
  
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