eb002780
1: 2020/08/27(木) 23:43:31.100 ID:XLOgDfGH0
1速入れて発進するときアクセル踏んで回転数3000ぐらいになったら2速入れるけどガクンッてなる(´;ω;`)
どうしたらいいの…(´;ω;`)

用元: ・MT車乗り始めたんだが1速→2速の時にほぼ必ずガクンッてなる(´;ω;`)

2: 2020/8/(土) 07:06:00 ID:kurumania
2: 2020/08/27(木) 23:44:05.387 ID:R7gCWeM20
二速発進しろ

4: 2020/08/27(木) 23:44:30.728 ID:Nbjn0/GX0
できるだけ低い回転数でシフトチェンジすると良いよ
3000回転じゃなくて2000回転とか
1速は発進用として使って、2速で引っ張るイメージ

5: 2020/08/27(木) 23:44:34.377 ID:cKcoS3ql0
1速回しすぎ
車輪が動いたらもう2速いれろ

6: 2020/08/27(木) 23:44:36.563 ID:Wynuq429r
慣れるまでやり続けるか
ギア比調べて大体の回転数を頭に叩き込む

7: 2020/08/27(木) 23:45:03.108 ID:Y2qVlkr50
1速→(やや半クラッチ)→2速

これで解決する
どうせ一発ドンで接続してんだろ

22: 2020/08/27(木) 23:47:26.179 ID:XLOgDfGH0
>>7
1速いれたあと半クラはしてなかったな(´;ω;`)

8: 2020/08/27(木) 23:45:08.905 ID:D2M++VwQ0
2000回転行かないくらいですぐに変速して
半クラでじわりと繋ぐ

28: 2020/08/27(木) 23:48:44.861 ID:XLOgDfGH0
>>8
2速いれたあとも半クラ使うの?

102: 2020/08/28(金) 00:33:26.490 ID:p44goVpn0
>>28
そうだよ
回転数離れてるならそれ以上でも使う

10: 2020/08/27(木) 23:45:41.728 ID:SnQm8Z5lr
クラッチ切った後繋ぐときにちゃんとアクセル踏んでる?
アクセルと半クラの具合でガクンはならなくなる

37: 2020/08/27(木) 23:51:15.970 ID:XLOgDfGH0
>>10
3速以降の時は踏んでるけど
1速→2速の時は余裕無さすぎて踏めてない

18: 2020/08/27(木) 23:47:20.847 ID:K5FEfaHX0
クラッチを繋ぐ前にタイヤの回転数とエンジンの回転数を一致させなければならない
面倒くさいならゆっくり繋げば良い


25: 2020/08/27(木) 23:48:23.535 ID:lIxnHJnu0
初心者じゃねーか

56: 2020/08/27(木) 23:56:35.447 ID:XLOgDfGH0
>>25
MT運転歴5日目だけど必ず2速でガクンッてなる(´;ω;`)
シフトダウンするときもモワッてなりがち(´;ω;`)

26: 2020/08/27(木) 23:48:34.792 ID:f4ej96xpa
こればっかりは感覚なんだよな

29: 2020/08/27(木) 23:49:36.126 ID:knbcq4N1H
3000回転とか回しすぎでしょ

44: 2020/08/27(木) 23:52:37.192 ID:FIQEUTgjp
アクセル踏みっぱなしでクラッチ踏まずに抜いてからクラッチ踏んでスコーンってセカンドギアに叩き込む
もしくはクラッチ踏まなくてもいい
調節したくてアクセル踏むならクラッチ揉め

48: 2020/08/27(木) 23:53:40.448 ID:jNGLjlEB0
慣れれば1速2500→1500くらい?車種にもよるけど
燃費にも何も貢献はないけどせっかくのMTだし少しくらい引っ張った方が楽しいと思う

55: 2020/08/27(木) 23:55:46.588 ID:RNjSuySq0
1速→2速で時間かかり過ぎてエンジン回転がドロップしてるに1票
とりあえず2速の繋ぎで半クラ使えばかなり改善できる

62: 2020/08/27(木) 23:57:49.519 ID:XLOgDfGH0
>>55
クラッチ切って2速入れた後の半クラが重要なのかな
思い返してみれば2速いれたあと3速以降と同じように普通にクラッチ離してた気がする

65: 2020/08/27(木) 23:59:28.736 ID:Y2qVlkr50
>>62
こう言ったら厳しいかもだけど、クラッチ操作で上手く行かないのだから半クラ試してみようと思わないのがすごい
1速で発進する時に失敗したらカクカクするだろ?そこから連想して試そうぜ

58: 2020/08/27(木) 23:57:01.185 ID:2wuniU/g0
1速を回しすぎてる
あと2速にしたあとにクラッチつなぐのが早すぎる
一呼吸おくぐらいでいい

63: 2020/08/27(木) 23:58:58.262 ID:XLOgDfGH0
>>58
多分これだ
これに集約されてる(´;ω;`)

75: 2020/08/28(金) 00:03:33.803 ID:sf4l2zcKr
近道としてはガクンッとなった時の回転数を覚える
例えば1速3000回転で2速にしてガクンッと2000回転に落ちたとする
だったら次から大体2000回転で繋げは今までより衝撃は小さくなる

80: 2020/08/28(金) 00:08:54.558 ID:TYWqMm5a0
2年以上乗ってるけどそうなる
3000まで引っ張っちゃったら2速飛ばして3速入れたほうがいい
低回転で2速いれるのもいいけど加速遅い
まあ2速でクラッチ繋ぐの早いんだろうけど燃費重視の電子制御と軽いペダルはムズいよね

89: 2020/08/28(金) 00:17:14.382 ID:vcm0Qkco0
加速(1速)→クラッチ→加速(2速)
とするからガクンってなる
加速(1速)→滑空(1速)→クラッチ→加速(2速)
こういう風に加速しない瞬間を挟むとガクンとしない


101: 2020/08/28(金) 00:32:34.660 ID:8V8WNbxE0
なんかエアMT乗り多そうだな
1速3000回転からのシフトチェンジでMT慣れしてないなら
2速入れてクラッチ繋いだ頃にはどうせ1000とか1500回転よ
ヘタすりゃアイドル回転

111: 2020/08/28(金) 00:41:38.642 ID:jphWvSXe0
クラッチなんか全部削っちまうぐらいの気持ちで鬼の半クラをする
アクセルでの回転数合わせはほどほどあってればいいから、半クラでショックがないように繋ぐ練習をする
車によって適正回転数が違うから何千で合わせるかは自分の車が楽に動いてそうなところを探す

113: 2020/08/28(金) 00:43:56.290 ID:0JWF2Ced0
低いギアで流れに乗ろうとする(スピードを出そうとする)事を引っ張るって言う
低速トルクが必要な車はギア比が低いので発進からある程度のスピードまでコンコン繋いでやらんと引っ張ることになるのよ

114: 2020/08/28(金) 00:47:32.633 ID:jphWvSXe0
そのうちヒールアンドトゥの前段階の、アクセル抜いただけの減速時に
クラッチ踏んでアクセルあおって回転数上げて半クラで合わせてシフトダウンができるようになる
とにかく半クラの感覚を覚える

116: 2020/08/28(金) 00:49:59.843 ID:Gr78ZLue0
てかたった5日目でシームレスに走れるわけがないから慣れだよ
大事なのはアクセルを踏むか踏まないか程度の微調整
トルク足りない以外でガクガクするのはそれ

716: 2020/8/(土) 07:06:00 ID:kURumANia

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    コメント

     コメント一覧 (64)

      • 1. 名無しさん
      • 2020年08月29日 07:45
      • 毎回同じようにやって同じようにガックンなって「なぜ? どうして?」なら学習能力がないとしか
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2020年08月29日 07:54
      • 最近の車って2速発進がベターになってきた気がするな
        1速はなんか特殊な時にしか使わん
      • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2020年08月29日 08:02
      • MT乗り貴重なのに、なぜ身内で叩くのか
        厳しいコメント多いよ

        楽なのは下の方法
        ・1→3→で、2をとばす
        ・2→3→で、1をとばす

        そのうち上手くなるから好きに乗ればいいんだよ
      • 0
        • 51. 名無しさん
        • 2020年08月30日 11:47
        • >>3
          トルクない昔の車乗ってるから2速繋げないとのっきんぐしちゃう…
        • 0
        • 56. 名無しさん
        • 2020年08月31日 17:21
        • >>51
          それはノッキングとは言わない
        • 0
        • 53. 名無しさん
        • 2020年08月30日 20:19
        • >>3
          まぁ、車によるわな。
          俺のGGアテンザは下り坂でもない限り、2速発進しようとするとトルクなさ過ぎて出来たもんじゃないしなぁ。。。
        • 0
        • 54. 名無しさん
        • 2020年08月30日 23:38
        • >>3
          >MT乗り貴重なのに、なぜ身内で叩くのか
          >厳しいコメント多いよ

          これ。もともとMT厨なんてそういうマウントマン多し
          そしてそのマウントMT厨の最底辺が限定叩きをする
          弱い下の者は、その下のさらに弱い者を叩きたがるという、わかりやすい構図
        • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2020年08月29日 08:08
      • 回転数でなく「ここで二速!」というタイミングがあるんだけど
        こればかりは実際に載せてもらわないとなんとも言えないなぁ。
        一速飛ばしは平坦なところか下り坂なら無理ないかな。
        軽のMTだと上り坂発進は一速で勢いつけて二速くらいでのろのろ進むのをお勧め。
        スピードは出しちゃダメ。
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2020年08月29日 08:27
      • そりゃ低いギアほどギア比の差が大きいからアクセルオフした時の回転数の差がモロに出る。
        シフトダウンでよく使うブリッピングと基本的には同じことをすればいい[そもそも主はブリッピングを知らないとは思うが)。

        つまりクラッチ切って変速してつなぐ前に軽くアクセル踏んで落ちた回転数を上げて調節する。
        慣れるまでは難しいかもだけれど、こればっかりは感覚で覚えろ。
      • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2020年08月29日 08:30
      • タイヤ半回転したらセコへ入れる。
        またはローから一気にサードへ。
      • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2020年08月29日 08:34
      • 急加速が必要なければ、
        2速に入れたとき、ちょうどアイドル回転数かちょい上になるくらいの回転数(1速1800~2000rpmくらい?)
        でシフトアップすればいい。エンジンが勝手に回転数合わせてくれるから。
        それからクラッチミートするタイミングでちゃんとアクセル踏みなおしてあげないと、たとえ回転数あっていてもミート後にエンブレかかってギクシャクしたように感じてしまう。
      • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2020年08月29日 08:54
      • クラッチ減るのを気にしすぎて、半クラを極端に避けようとするやつはだいたい下手くそ
        他人を乗せても違和感抱かせない丁寧な運転がしたいなら、むしろしっかり使っていくべき
        公道レーサー気取りたいなら知らん
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2020年08月29日 09:05
      • クラッチの使い方が下手なのと、1速で引っ張り過ぎ。
      • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2020年08月29日 09:09
      • とりあえず二速で発進してみれば。総重量によっては、一速で発進するけど。
      • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2020年08月29日 09:11
      • 1速と2速は離れてるからどうやってもなる。
        街乗りでは半クラでやり過ごすのがベター。当たり前だが2速発進よりクラッチへの負担は少ない。
      • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2020年08月29日 09:16
      • 発進した直後に2速にするの一番手っ取り早い
        3000はさすがに回しすぎ
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2020年08月29日 09:16
      • オートマでも乗っとけ。
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2020年08月29日 09:21
      • 11000まできっちり回せ
      • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2020年08月29日 09:24
      • 自分で色々と試す気がないと上手くなれない
        アクセルやクラッチの踏み方と離し方、少しは考えてみれば
      • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2020年08月29日 09:34
      • 1速で3000まで引っ張るなら2じゃなくて3入れた方がいいどうしても2に入れたいなら1500でいい
      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2020年08月29日 09:50
      • 1速で3000でギヤチェンジするのなら1速3000の速度になってからギヤチェンジする
        とガクンッてならない。
        車の速度はエンジンの回転数より遅れてくるから1速3000の速度に落ち着いたタイミングで
        ギヤチェンジしたら大丈夫ですよ。
      • 0
        • 19. 名無しさん
        • 2020年08月29日 09:54
        • >>17
          遅れてくるってw斬新だなw
          MTは直結!最高効率!!て普段言ってるのにw
        • 0
        • 21. 名無しさん
        • 2020年08月29日 10:14
        • >>19
          MT乗ったことないの?1速3000回転が60キロだとしてアクセルふんで
          タコメーターで3000回転示した直後は60キロでてない。まだ車速は60キロに
          むけて加速中。
          一呼吸おいて60キロになるんですよ。

        • 0
        • 22. 名無しさん
        • 2020年08月29日 10:59
        • >>21
          MT車においてクラッチが滑っている以外に(上で挙げられているレベルの)エンジン回転数に対して車速が遅れる要素がないわけだが修理したほうが良いのでは?
          (他、エンジン回転数に対する車速遅れを生む要素としてクラッチダンパーか、タイヤの捩れがあるがどちらも高周波領域での話)
        • 0
        • 23. 名無しさん
        • 2020年08月29日 11:11
        • >>22
          発進時1速で一定回転数まで回った直後に規定速度に達しているか
          試してみた方がいいのではないでしょうか。
        • 0
        • 24. 名無しさん
        • 2020年08月29日 11:27
        • >>23
          車載のタコメーター、スピードメーターならもちろんドンピシャで一致してるよ。
          もし仮に外部の計測器でもって測っても一致すると思うよ。
          遅れると考えてる人はMT車のドライブトレインのどこで車速の応答遅れが生じていると思っているわけ?
          それとも前提条件の認識が間違ってた?車速の遅れってエンジンの1サイクル内とかBTDC○○度でのクランク周速度低下に対する車速の応答が遅れるって話?それならクラッチダンパーとかトランスミッションのバックラッシがあるから説明つくけど。
        • 0
        • 25. 名無しさん
        • 2020年08月29日 11:48
        • >>24
          試せそうな人なので一度試してみてください。
        • 0
        • 28. 名無しさん
        • 2020年08月29日 12:22
        • >>24
          それなw
          遅れるって人はタコメーターの指針の緩慢さじゃね?
          それか半クラ癖がついててクラッチをちゃんと繋げていないか。
          俺のマシーンはどこをどう見てもタコと速度が連動してるわwww
        • 0
        • 30. 名無しさん
        • 2020年08月29日 13:00
        • >>28
          ローギヤードの車はエンジン音がグワーッと聞こえてからわずかに遅れて
          車速が伸びる感覚ありますもんね。
        • 0
        • 48. 名無しさん
        • 2020年08月29日 23:34
        • >>21
          それどっちかのメーターかセンサーが壊れてるよ
        • 0
        • 58. 名無しさん
        • 2020年08月31日 20:04
        • >>21
          1速3000回転で60キロ???
          例えが悪すぎるだろ(笑)誰も突っ込まないけど。
        • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2020年08月29日 09:51
      • うーん、、、どうしても駄目ならダブルクラッチしてみたら??
        フツーはこれギアをダウンのとき使うんだが、、
      • 0
      • 20. 名無しさん
      • 2020年08月29日 10:13
      • 乗り始めて5日目じゃまだしょうがないだろ
        慣れれば治る話だよ
      • 0
      • 26. 名無しさん
      • 2020年08月29日 11:48
      • 逆だろ、エンジン回転を落としすぎてるからガクガクすんだよ
        ワイはアクセルを完全に戻さないでブリッピングみたいにしてギアチェンしてたわ
      • 0
      • 27. 名無しさん
      • 2020年08月29日 12:17
      • クラッチを繋ぐのが早すぎるか遅すぎるかが理由。
        この場合は多分早すぎる。
        3000まで回してセカンドに入れたいなら「ポンポンポン」の最後のポンでクラッチ繋げば半クラしなくてもうまく繋げられはず。
      • 0
      • 29. 名無しさん
      • 2020年08月29日 12:42
      • ダブルクラッチが出てきていない。
        ブレーキ踏んで
        クラッチ踏むときに
        シフトをNにして、
        アクセル踏んで回転上げてから
        シフトを変えよう。
      • 0
        • 60. 名無しさん
        • 2020年09月01日 02:12
        • >>29
          シフトダウンならまだしも、シフトアップでダブルクラッチとか意味なし。
        • 0
      • 31. 名無しさん
      • 2020年08月29日 13:01
      • 後ろに加重がかかったままクラッチを切るから前にガックンってなる
        車を水平にしてからクラッチを切ればOK
      • 0
      • 32. 名無しさん
      • 2020年08月29日 13:05
      • 現在の車でダブルクラッチなんてローハイ付きトラクターのシフトダウンぐらいじゃないの。
      • 0
      • 33. 名無しさん
      • 2020年08月29日 13:06
      • 普通に2速まではつなぐ時半クラ使うだろ
        その程度でクラッチなんざ大して摩耗しねえし、そもそもクラッチなんざ消耗品だ
        無理にカッコつけてガクガクさせて他にダメージ与えんな

      • 0
      • 34. 名無しさん
      • 2020年08月29日 13:17
      • 皆さんご覧ください
        ここが正に「船頭多くして船山に上る」を実によく表しているコメ欄です
        どいつもこいつも目を血走らせていますね~
      • 0
      • 35. 名無しさん
      • 2020年08月29日 13:26
      • 車種でもかなり変わるし、口では説明しにくいし自分自慢の人も出現するし。
      • 0
      • 36. 名無しさん
      • 2020年08月29日 13:48
      • 俺は1速で5000位まで回して2速に押し当てて入るようになったら入れてる
      • 0
      • 37. 名無しさん
      • 2020年08月29日 14:37
      • ウンヌンは書かれてるので
        それ以外だとアクセルをほぼ緩めないでシフトアップして踏み
      • 0
      • 38. 名無しさん
      • 2020年08月29日 15:04
      • 加速がなくなったら変速
        加速中に変速するからカックンする
        回転上げてのシフトチェンジは素早くやれ
        引っ張らずに低速でつないでいくなら、半クラ多めに
      • 0
        • 40. 名無しさん
        • 2020年08月29日 15:31
        • >>38
          これが正しいと思う。
        • 0
      • 39. 名無しさん
      • 2020年08月29日 15:05
      • あれを操作できるとか才能なんだろうな
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      • 41. 名無しさん
      • 2020年08月29日 16:11
      • 1速で3000回転は回し過ぎだね。
        1速は本当に発進だけです。
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      • 42. 名無しさん
      • 2020年08月29日 16:58
      • わざわざどうしてるって考えて言葉にしようとするとうまくつなぐ自信が無くなってくる。
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      • 43. 名無しさん
      • 2020年08月29日 17:11
      • 半クラッチの位置を正確に掴めていないのが根本原因だよ。
        クラッチを切って繋いでを繰り返していれば、どんな操作でギクシャクするのか学習できるはず。
        実はレーシングクラッチに換えてるんですってのはナシね。
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      • 44. 名無しさん
      • 2020年08月29日 19:09
      • 速度に応じた2速の回転数を覚えなきゃ
        変速してクラッチつなぐときにその回転数までドロップするのを待つ

        今はカタログに走行曲線なんてものがないからそういう判断ができないのよね
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      • 45. 名無しさん
      • 2020年08月29日 19:54
      • 21世紀になる前、聞いたのですが(古い!)アメリカでは(←出羽守かよ)、、、
        履歴書の特技欄にMT車の運転と書けるのだそうです
        つまり、それだけの価値があるということなのだと思います
        (今現在は分かりません、、、)
        技能の獲得されんことをお祈り致します
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      • 46. 名無しさん
      • 2020年08月29日 20:44
      • クラッチはスパッと切って優しく繋げるやで^ ^
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      • 47. 名無しさん
      • 2020年08月29日 22:15
      • たぶん車種によると思う

        Z34に乗ってるけどこれ頻繁するわ構造上の持病らしいけど

        Zの場合は4000rpm以上まで回して繋ぐか、クラッチゆっくり踏むかのどっちかで回避できる
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      • 49. 名無しさん
      • 2020年08月30日 00:02
      • MTの運転うまい人の助手席に乗らせてもらって「エンジン音」を覚えるのがいい。
        タコメーター凝視するくらいなら音覚えるのが一番。そもそもタコのない車もあるしな。
        半クラというよりジワリクラッチ。
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      • 50. 名無しさん
      • 2020年08月30日 08:40
      • 下手くそはATでも乗ってろ
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      • 52. 名無しさん
      • 2020年08月30日 13:43
      • 排気量低い車だと、流れに乗る加速をするだけでも1速で引っ張らないといけない状況があるのかもしれん
        それでもさっさと2速に突っ込んで踏んだ方がいい気がするのは置いといて
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      • 55. 名無しさん
      • 2020年08月31日 12:51
      • 1速から2速で半クラは無いわw
        チェンジの時にコンマ2、3秒空走時間をいれてみな
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      • 57. 名無しさん
      • 2020年08月31日 17:29
      • 1→2より2→3のほうが難しくね?
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      • 59. 名無しさん
      • 2020年09月01日 02:10
      • 初心者の間は、1速でクラッチをつないでしまわない方がいい。
        1速は半クラッチで車が動き出したら、クラッチをつないでしまわず、再びクラッチを踏み込んで2速へ。
        1速は半クラだけとすればギクシャクせずスムーズに発進できるよ。
        ある程度スタートダッシュの加速が欲しい時は動き出したらクラッチつないで、3000回転くらいまで回すけど、それで2速に入れるときは必ずアクセルを少し踏んでやる必要がある。
        そこらへん回転数をうまく合わせられるようになってきたらどんどん半クラを短く最低限度にしていける。
        半クラは使わなければつかないほどクラッチが長持ちしていい。
        回転数合わせが上手くなってくると発進時と停止の時以外、クラッチなしでシフトアップ、シフトダウンできるようになってくる。
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      • 61. 名無しさん
      • 2020年09月02日 13:32
      • そもそもイッチの言う「ガクン」がどういう「ガクン」なのか分からないから何とも言えない。
        シフト操作時、クラッチを踏むよりもアクセルを戻すのが早ければ瞬間的にエンブレが掛かってガクンとなるだろうし、クラッチを踏むのが早くて急でもガクンとなる。2速で繋いだ時に回転数が下がり過ぎてても当然息つきしたようにガクンとなるわな(個人的にはこの線が濃いと思ってるけど)。まあいずれにしても車速と回転数と操作のタイミングが合ってないわけだ。
        まずはドライビングポジションを合わせ込むところから始めたらいいんじゃないかな。ポジションが合ってくれば自然と滑らかな操作が出来るようになるよ。

        あとみんな3000rpmは回し過ぎだって言うけど、そうか?俺は最低ラインくらいだと思うんだけど…
        次のギアに入れた時2500rpmは回ってないと加速もエンブレも付いてこないから走りにくくてしゃーない。
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      • 62. 名無しさん
      • 2020年09月12日 08:44
      • アクセルでエンジン回転が調節出来るのはタコ見てわかるんだろうけど、それがフライホイールを回していてクラッチ操作でクラッチ版を当てる事でドライブシャフトが回って1速ギアからシンクロ通して2速ギアに繋がって、でタイヤが回るってのを少し勉強して理解すると半クラとかシフト操作の感覚が掴みやすくなるんじゃなかな。ちなみにオートマは分かり易く言うとフライホイールとクラッチ版の間が粘度の高いオイルが充填されていてクラッチ操作をしなくてもドライブシャフトが回るのよ。だから常に半クラ、クリープもあるしエンジンパワーの伝達ロスもある(ロックアップあるけど)とか理解しやすいでしょ?ん?そこまで聞いてない?こりゃまたry
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      • 63. 名無しさん
      • 2020年10月23日 09:40
      • エンジンの回転数なんて気にし過ぎたら余計に運転が変になる。
        教習所で回転数を強調しすぎるのが悪いんだがな。
        タコメーターは引っ張る時にリミッターがかからないよう確認するときだけ見てりゃいい。
        シフトのタイミングやクラッチの操作は全ては体で覚えるもんだよ。
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      • 64. 名無しさん
      • 2020年11月21日 12:30
      • 一速で回しすぎじゃないの?
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