1: 2020/11/07(土) 14:34:53.02 ID:vclJ00BI0
マジでなんなんやろな?

引用元: ・マツダ車「デザイン良いです、燃費も良いです、価格も手頃です」←こいつが一流メーカーになれない理由

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2: 2020/11/(日) 17:06:23 ID:kurumania
7: 2020/11/07(土) 14:35:53.61 ID:7QKwX9rAM
デミオ狭いねん
乗り込むとき頭ぶつける

8: 2020/11/07(土) 14:36:19.42 ID:1IELDUiS0
見た目が全部一緒だからなあ
1車種しかないのと同じ

15: 2020/11/07(土) 14:37:33.37 ID:FqaTzQ0yd
FDはデザインよかったけどあとはゴミやん

21: 2020/11/07(土) 14:38:23.97 ID:yYKiq8RT0
マツダのデザインとトヨタの技術力を融合させたような車がほしい

22: 2020/11/07(土) 14:38:26.50 ID:GAuVKWj60
色はええよな
マツダの赤は他も真似して欲しい

24: 2020/11/07(土) 14:38:47.34 ID:EJptWNU8a
燃費ええか?
cx-5のガソリン乗ってるけど全然やで

25: 2020/11/07(土) 14:38:47.97 ID:+wcgrmaMa
実際デザインは一番ええよな
トヨタが人気なんはまあみんな無難な車買いたいからなんやろなとは思う
デザインでトヨタ選ぶヤツはいないやろ

28: 2020/11/07(土) 14:39:18.27 ID:bC5Men6oM
マツダのディーゼル車がエンジンかける時に赤いスカした車がトラックみたいな音鳴らしてて思わず笑っちゃう

32: 2020/11/07(土) 14:39:40.55 ID:qUnmR+v60
逆張り気質のJ民向けではある
マツダ車乗ってドライブスルーはバーキン

35: 2020/11/07(土) 14:39:58.87 ID:2o+DFSVQ0
MX30とか誰が買うんやって感じの車出して何がしたいんやろ
実用性無さそうやし絶対売れんやろあれ

41: 2020/11/07(土) 14:40:23.42 ID:HDPqTo6j0
デミオの名前戻して…

46: 2020/11/07(土) 14:41:21.31 ID:+wcgrmaMa
>>41
デミオよりマツダ2のがええやろ
てかなんやねん「デミオ」て
名前キモいやろ

42: 2020/11/07(土) 14:40:57.35 ID:mNH0gmnLM
どう考えても割高
アテンザとか200万円スタートだったのに

51: 2020/11/07(土) 14:41:36.34 ID:IApoj4mI0
マツダ3のBurgundy×ソニックシルバーめちゃカッコイイだろいい加減しろ

61: 2020/11/07(土) 14:42:58.83 ID:h/2mqcuxp
>>51
マヅダ3はカッコいいな
ワイは黒かぺっとりしたグレーが好きやな

55: 2020/11/07(土) 14:42:09.48 ID:dqb7rrtI0
ロードスターの完成度は評価してるで

57: 2020/11/07(土) 14:42:34.18 ID:JT9KqmC/0
めちゃめちゃ温厚な嫁さんをブチ切れさせるディーラーはある意味すごい

66: 2020/11/07(土) 14:44:05.51 ID:IG90PzQya
>>57
何があったん?
わいんところはタメ口使う人が多いくらいや

58: 2020/11/07(土) 14:42:51.52 ID:nCg1uRBr0
マツダの鉄板が分厚いとはなんだったのか

64: 2020/11/07(土) 14:44:01.55 ID:PAGPTKCF0
アウトバーン前提に作られた車に国産車が安全性で勝てるわけがないのは常識なのにその常識を突き付けられて発狂する貧乏人ほんと草


65: 2020/11/07(土) 14:44:03.43 ID:pr5YCqPO0
ディーゼルの加速が実にいいけどガソリンとの差額考えたらね

72: 2020/11/07(土) 14:44:28.39 ID:6lhfo7Era
アクセラスポーツ乗ってるけど燃費言うほど良くないやろ

76: 2020/11/07(土) 14:44:43.92 ID:DpRCvDlI0
SKYACTIV-Xとかいうようわからんものを推すな

81: 2020/11/07(土) 14:45:10.77 ID:D0H07MvWH
流行りで買っちゃったツレがリコールだらけでさらに修理できるのが1年後とか言われて最初の車検前に手放したのは笑った

92: 2020/11/07(土) 14:46:01.29 ID:on0Bihbwa
ディーラーが小綺麗になっても相変わらずスズキのOEM軽とか売ってるのが

93: 2020/11/07(土) 14:46:18.40 ID:hU8F44PI0
carwowで世界で信頼性の低い車にCX5が日本車で唯一ランキング入りしてたな

194: 2020/11/07(土) 14:57:57.21 ID:nYAddooP0
ワイが悩んだ末に辞めた理由は、

・ディーラーの偏差値が低すぎる
・トヨタに比べて壊れやすいという評判
・リセールが弱くて数年後ゴミになるという虚しさ

233: 2020/11/07(土) 15:00:34.29 ID:yh7/qs91K
もうロータリーエンジンの開発はしてへんの?

253: 2020/11/07(土) 15:02:27.35 ID:ULYMvalR0
>>233
研究開発はしてると言ってるけどどうだかね
燃費規制なんかが始まればまず出せないし今出すって話がでない時点で金輪際出せんやろ
ハイブリッドのスターターエンジンとして復活する可能性はあるけど
ロータリーファン昏倒しそう

241: 2020/11/07(土) 15:01:21.14 ID:mANjbwo9p
リセールバリュー低いのがね…

261: 2020/11/07(土) 15:02:52.99 ID:FW/TSb0od
マツダくん高級路線でいきたいなら別途ブランドを作ってはどうかね
あっ…トラウマが…

297: 2020/11/07(土) 15:06:06.29 ID:ggDWl+y3d
>>261
せや..!!“アンフィニ”とかどうや?

283: 2020/11/07(土) 15:05:00.66 ID:CIwQG8HS0
こういうイメージあるから
no title

320: 2020/11/07(土) 15:07:34.60 ID:SxqPtz390
>>283
懐かしいチラシやな


342: 2020/11/07(土) 15:09:58.92 ID:O4Q783NGa
いつの間にか居なくなった
no title

no title

no title

372: 2020/11/07(土) 15:13:00.70 ID:h/2mqcuxp
フワちゃん思い出した

424: 2020/11/07(土) 15:17:54.27 ID:Zm1JJsTi0
突然に店舗イメージ変えたよな

俺らの知ってるマツダ
no title


知らないマツダ
no title

no title

no title

444: 2020/11/07(土) 15:19:32.83 ID:GbW+c+H/a
>>424
店舗おしゃれにするのはいいけど働いてるおじさんのスーツがTHE日本のサラリーマンなのどうにかしろと思うわ

457: 2020/11/07(土) 15:20:24.51 ID:UZB5ttvV0
>>424
コンプレックスの塊だよね

459: 2020/11/07(土) 15:20:37.65 ID:6drJ1pY9a
アテンザ乗っとるけど現行新車高すぎやろ
あの額出すならカムリ乗ったほうが良いわ

509: 2020/11/07(土) 15:24:11.57 ID:BbyD9/us0
マツダ車「デザイン良いです、燃費も良いです、価格も手頃です」→ボロボロ
ヒュンダイ「デザイン良いです、燃費も良いです、価格も手頃です」→世界5位

なんでや?

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716: 2020/11/(日) 17:06:23 ID:kURumANia


         

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    コメント

     コメント一覧 (83)

      • 1. 名無しさん
      • 2020年11月08日 17:26
      • メーカーの従来のイメージを覆す、もしくは変えるのはなかなか時間のかかること。
        大事なのは迷走せず、ブレずにじっくり時間をかけること。
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      • 2. 名無しさん
      • 2020年11月08日 17:29
      • ディーゼルならともかく、ガソリン車はそこまで燃費良くないような。
      • 0
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      • 3. 名無しさん
      • 2020年11月08日 17:33
      • 嘘でも下げようとするコメ書かれちゃうのはやはりブランド力が低いからなんだろうな
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        • 24. 名無しさん
        • 2020年11月08日 18:44
        • >>3
          何かこのコメ欄もディーラーの対応悪いとか直ぐ壊れるとか足周り弱いとか嘘ばっか書いてる奴いるしな。
          ディーラーの対応悪いのはそいつの態度がクソ偉そうだったり無茶振りしてんじゃないの?と思うし、レクサス引き合いに出すのは流石に正気を疑う。
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      • 4. 名無しさん
      • 2020年11月08日 17:35
      • 通勤が長い峠道だから安いデミオXD買って乗り潰してみたい
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      • 5. 名無しさん
      • 2020年11月08日 17:36
      • デザインいいのかあれ?
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        • 17. 名無しさん
        • 2020年11月08日 18:23
        • >>5
          世間一般の認識では良い方ちゃう?
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        • 27. 名無しさん
        • 2020年11月08日 19:24
        • >>17
          世間一般がいいデザインと感じるならもっと売れるはずじゃない?
          大多数は性能より見た目だし
          なにより今は映えの時代だし
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        • 35. 名無しさん
        • 2020年11月08日 20:10
        • >>27
          その意見が的外れ
          デザインの良さと販売力は同義じゃない
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        • 71. 名無しさん
        • 2020年11月09日 14:28
        • >>35
          なら何のためにデザインよくしているの
          売るんじゃなく賞取るためか?
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        • 72. 名無しさん
        • 2020年11月09日 15:15
        • >>71
          ブランドとしての印象を良くする為やろ
          それが即座に業績には繋がらんやろけど、今後の為の投資であり体力作り

          問題は体力作りの時点でやばくなってることやけど
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        • 76. 名無しさん
        • 2020年11月09日 17:33
        • >>27
          そもそもスレタイで『デザイン良い』って付けられるくらいには一般的な認識やろw
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      • 6. 名無しさん
      • 2020年11月08日 17:40
      • ニッチとか2%とか出す前から絞っている時点で二流三流のままだよ
        売る自信が無いから弱腰でイチイチ宣言せず言い訳しないで黙って出せ
        言ったこと覆す胡散臭いメーカーだよ
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      • 7. 名無しさん
      • 2020年11月08日 17:47
      • 売り出し方とか方針がコロコロ変わるのとリセール安すぎて次買うとき逃げられるからリピーターが付きにくいんだよな
        路線変更が多すぎるからユーザーが付いてこない
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      • 8. 名無しさん
      • 2020年11月08日 17:52
      • マツダ県民だけどディーラーがホント糞。
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        • 18. 名無しさん
        • 2020年11月08日 18:25
        • >>8
          同じくマツダ県民だが、この間マツダデラ行ったけどトヨタ系列と大差無く感じたぞ?

          ただ見積もりは細々してて見辛かった。
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      • 9. 名無しさん
      • 2020年11月08日 17:54
      • デカいデミオのジーゼルは一時期本気で悩んだなぁ
        手軽なジーゼル車が他に選択肢が無さすぎるからね…
        他は巨大なランクルとかだし

        本当はフォレスターのジーゼルが欲しかったけど日本未発売で終わった
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        • 65. 名無しさん
        • 2020年11月09日 10:50
        • >>9
          でかいデミオってどれだよ
          今のマツダの車種全部でかいデミオだろ
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      • 10. 名無しさん
      • 2020年11月08日 18:01
      • 俺の中では一流だから
        ええんやで(^-^)
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      • 11. 名無しさん
      • 2020年11月08日 18:06
      • かなり踏み込まないと効かないブレーキとか過敏なMRCCの制御とか肌に合わなくて買うのやめた
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        • 30. 名無しさん
        • 2020年11月08日 19:39
        • >>11
          ブレーキに関しては好みの問題じゃね
          ちょっと踏んだだけで身体が持ってかれるようなのがいいか、踏んだぶんだけ効くのがいいのか
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        • 33. 名無しさん
        • 2020年11月08日 20:01
        • >>11
          国産車に多いペダルストローク型より欧州車に多い踏力コントロール型のブレーキの方が
          スポーツ走行には向いてるからなのかは知らんケド、マツダほ後者の方式を採用してるよね。

          上で言われているように、完全に好みの問題では?
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        • 37. 名無しさん
        • 2020年11月08日 20:17
        • >>30
          >>33
          ちゃんと「肌に合わない」って書いてるんだけど…

          自分の趣味じゃないって明言してるのに、それに対して「好みの問題では?」って言うの変だと思わない?
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        • 38. 名無しさん
        • 2020年11月08日 20:22
        • >>37
          書き込んだ瞬間にハートが一気に増えるのよりは変だと思わないなぁ~
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        • 42. 名無しさん
        • 2020年11月08日 20:43
        • >>38
          別に変でもないっしょ
          ここはハートマークいくらでも押せるからな

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        • 77. 名無しさん
        • 2020年11月09日 17:35
        • >>38
          余程図星だったののか知らんケド、発狂した相手に報復されてるやんw
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      • 12. 名無しさん
      • 2020年11月08日 18:19
      • やる事なす事に一貫性が無くてコロッコロ変わるの、どうにかならねえの?
        何がしたいか分からないし、どこを目指してやってんだかが見えてこない。
        行き当たりばったりで思いつきで行動すんのは三流のすることだぞ。
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        • 20. 名無しさん
        • 2020年11月08日 18:29
        • >>12
          どの辺がやる事なす事一貫性なくコロコロ変わってるのか詳しく。
          近年ずーっとSUV推し、魂動デザイン推しで変わったことと言えばスカイアクティブX追加と極端な値引路線やめてディーラー建て替え、ブランドイメージ変更への挑戦程度じゃないかと思うけど?
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        • 28. 名無しさん
        • 2020年11月08日 19:25
        • >>12
          一番筋が一本通ったメーカーだと思うけどな
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        • 50. 名無しさん
        • 2020年11月08日 22:42
        • >>28
          寧ろ通しすぎて何時までも売れないんだと思う
          某評論家がバイデンになって更にマツダはヤバくなると言ってたしこの先も期待できんかもな
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      • 13. 名無しさん
      • 2020年11月08日 18:20
      • 昔のイメージも去ることながら、現時点でも品質が国内メーカー最低だからだろ。
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      • 14. 名無しさん
      • 2020年11月08日 18:21
      • 完全自社開発のエンジンすらないヒュンダイと比べられちゃうくらいなら
        やっぱり技術面じゃなくて販売戦略の差ちゃうか?
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      • 15. 名無しさん
      • 2020年11月08日 18:21
      • マツダは壊れやすいイメージが強すぎる。
        昔、親父が乗ってたMS-8は10万キロ持たなかったし、この間借りたデミオもエンジンルームから「カキーン」って甲高い金属音の後にi-Stopがお亡くなりになったし。
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      • 16. 名無しさん
      • 2020年11月08日 18:22
      • まともなミニバンがない
        あと宣伝に金かけてないし

        90年代までの松田は輝いていたのにな
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        • 26. 名無しさん
        • 2020年11月08日 19:23
        • >>16
          マツダは宣伝は金かけまくってるだろ。
          マツダ自体が宣伝が不十分で魅力が伝わってないと考えてるから宣伝は最優先項目になってる。
          総額でも国内メーカー3位 1台あたりの広告宣伝はトヨタの6倍でぶっちぎりの1位
          特に開発より宣伝に金かけてることには只々驚くばかりだ。

          良いものを作っても理解されず安売りをしなければならなかった90年代を教訓として
          見た目と宣伝で付加価値を創造するスタイルに変わった。
          残念ながら売れてないけど。
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      • 19. 名無しさん
      • 2020年11月08日 18:26
      • スカイなんとかXとかいう新作エンジン
        実燃費14くらいだよ
        どこが燃費良いの?
        他のエンジンも実燃費20行くの無くね?
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        • 29. 名無しさん
        • 2020年11月08日 19:31
        • >>19
          ディーゼルのデミオ余裕で20行くだろ
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        • 40. 名無しさん
        • 2020年11月08日 20:34
        • >>29
          ジーゼルデミオ20
          フィットハイブリッド30

          レギュラー130、軽油110として年間1万km走ると
          フィット43000円
          デミオ55000円

          最低グレードはどちらも200万弱
          燃費や燃料代の優位性は皆無だよね
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      • 21. 名無しさん
      • 2020年11月08日 18:30
      • すぐ壊れる。
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      • 22. 名無しさん
      • 2020年11月08日 18:34
      • デザインだけで選ぶ人以外には買うメリット無いしな足回り弱すぎてすぐへたるしディーラーの対応もここまで糞な店ないでってレベルで糞やし高級路線で行きます!店舗の見た目はレクサス!はいいけど真似するなら見た目だけやなくてちゃんとサービスもレクサスを見習え
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        • 25. 名無しさん
        • 2020年11月08日 18:48
        • >>22
          いや、レクサス買えるならレクサス行けよ
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        • 51. 名無しさん
        • 2020年11月08日 22:44
        • >>22
          マツダとレクサス比べたらレクサスブチギレするよ
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        • 70. 名無しさん
        • 2020年11月09日 14:25
        • >>51
          だからレクサス店舗はマツダが真似しだしたと同時に
          意匠を変えている
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        • 79. 名無しさん
        • 2020年11月09日 19:09
        • >>70
          レクサスの対応おもしろいな。
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      • 23. 名無しさん
      • 2020年11月08日 18:43
      • 性能は並だし、内装は頑張っているが価格は競合よりちょっと高いくらいだからな。
        デザインが好きだから乗ってはいるが、後部座席狭いし万人受けしないのは確か。
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      • 31. 名無しさん
      • 2020年11月08日 19:40
      • 燃費に関しては軽油安いしけっこう強いだろ
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      • 32. 名無しさん
      • 2020年11月08日 19:58
      • Aセグが欲しい、1種類しかありません。
        ミニバン欲しい、ありません。
        これでいいの?

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      • 34. 名無しさん
      • 2020年11月08日 20:10
      • 割高、基本狭い、今は知らんけどマツコネ、あとFFなのにロングノーズなのが個人的には嫌い。

        だからロードスターは好き
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        • 54. 名無しさん
        • 2020年11月08日 23:07
        • >>34
          割高とは言うけどマツダ3とかなら下位グレードでもバックソナー標準で実はお得だったりする
          ただどうしても他より高くなってるのは事実だけども…
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        • 73. 名無しさん
        • 2020年11月09日 15:19
        • >>54
          マツダ3は1.5ツーリングのコスパが良い故にX含め他のグレードが全て割高に見えてしまうというジレンマ
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      • 36. 名無しさん
      • 2020年11月08日 20:15
      • デザインだけだろ…
        まともなのCX-5くらいやん
        ただベンチレーションやら色々付けてくと高すぎて買う価値無くなる
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      • 39. 鷹今 みこ
      • 2020年11月08日 20:31
      • 昔から走りを追求するゴーイングマイウェイ的な部分は素晴らしいんだけど時折それが勇み足になってしまうのが考えさせられるんだよなあ。
        マツダ3の5ドア車なんてバンパーの位置が高過ぎて灯油とかスーツケース積みづらそうだし以前のアクセラハイブリッドもバッテリーを後席のうしろに立てて設置したばっかりにトランクスルーを無しにしてしまうなど日常の使い勝手が犠牲になることは色々考えさせられるね
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      • 41. 名無しさん
      • 2020年11月08日 20:43
      • そもそも狭いので、家族持ち世帯の選択肢にまずあがらない。
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        • 46. 名無しさん
        • 2020年11月08日 21:27
        • >>41
          最近のトヨタを見ても同じこと言えんの?
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        • 48. 名無しさん
        • 2020年11月08日 21:39
        • >>46
          ファミリカーがミニバン大中小、SUV大中小、セダン大中小が数種類ずつ揃ってるメーカーの
          小さくて空間よりデザイン採ってるんですって車だけ見てそれは草

          ミニバン無し、SUV大中小、セダン中しかないメーカー信奉者さんは流石だなぁ
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        • 56. 名無しさん
        • 2020年11月08日 23:12
        • >>48
          根っからのバカアンチで草
          なんで同クラスで比較出来ないのか
          走りも安全性も悪い箱車なんて比較する意味が無いわ
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        • 67. 名無しさん
        • 2020年11月09日 10:56
        • >>56
          狭いって言われてトヨタ引き合いに出すほうが余程じゃね
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        • 69. 名無しさん
        • 2020年11月09日 14:24
        • >>56
          同クラスで比較し、同じような居住性なら他もあるトヨタの方が
          選択肢は抱負だろ
          おまえ真正の基地外かよ
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      • 43. 名無しさん
      • 2020年11月08日 20:45
      • MAZDAアゲコメばかりにハートが湧いてるw
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        • 45. 名無しさん
        • 2020年11月08日 21:18
        • >>43
          サゲコメが正しいのならそっちにもハート付くんじゃないの?
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      • 44. 名無しさん
      • 2020年11月08日 21:03
      • マツダだから
        で決まってるだろ
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        • 74. 名無しさん
        • 2020年11月09日 15:20
        • >>44
          のび太のくせにナマイキだぞ
          みたいなやつだな
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      • 47. 名無しさん
      • 2020年11月08日 21:37
      • 3シリからCX5に乗り換えたけど満足しかない。素晴らしいクルマ作ってるよ。
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        • 75. 名無しさん
        • 2020年11月09日 17:31
        • >>47
          似非BMWだからな
          そりゃ3シリ程度からの乗り換えじゃ満足度は高いだろうな
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      • 49. 名無しさん
      • 2020年11月08日 22:37
      • トップメーカーに比べるとブランド力が乏しいから

        いきなりトヨタにはなれない。マツダブランドを育てていくしかない。
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      • 52. 名無しさん
      • 2020年11月08日 22:50
      • 頑なに狭い車を作り続けるのは止めた方が良いわな
        あと燃費改善は待ったなしだろう
        もう間に合わないかもしれんが
        でもそうなるとマツダの強みが完全に無くなるんだけど今更安売りメーカーにも戻れんしどん詰まり
        ロードスターさえ残してくれたら良いや
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      • 53. 名無しさん
      • 2020年11月08日 22:59
      • 「トヨタと同じことをしたら会社が傾く」って社是もしらんのに外野がしたり顔で語っても意味ないだろう
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      • 55. 名無しさん
      • 2020年11月08日 23:09
      • 「見た目だけ」とするか「見た目で他メーカーに食い付いているか」とするかで評価は変わってくる
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      • 57. 名無しさん
      • 2020年11月09日 00:03
      • なんかここ2-3年のマツダの各モデル、魂動デザインに縛られすぎて迷走、というかいじくりすぎておかしくなってる気がしてならない
        そろそろデザインランゲージ変えた方がいい気がするけどなあ
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      • 58. 名無しさん
      • 2020年11月09日 00:10
      • 日本に正しく自動車を評価出来る文化がないから
        カーメディアは腐りきってるしそれで育った老害ユーザーも同じく
        こいつらを一掃しないとマツダに限らず正しく評価されることはないだろう
        そもそもそんなものデジタルネイティブ世代には無価値だから今後は淘汰されるだろうけど、それはメーカーも同じ
        そしてマツダはそこで残るメーカーだと思う
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        • 68. 名無しさん
        • 2020年11月09日 14:21
        • >>58
          国内で一番のトヨタが、世界でも1位なんだが
          世界中が腐れ切っているということか
          マツダが評価されないのは良くないからだよ
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        • 83. 名無しさん
        • 2020年11月11日 11:05
        • >>58
          意識高くて素晴らしいですね
          会社おこせば?
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      • 59. 名無しさん
      • 2020年11月09日 00:44
      • 見た目で選ぶなら国産買わんわ
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      • 60. 名無しさん
      • 2020年11月09日 04:44
      • マツダ3とCX-30の販売台数足すとインプ(XV含む)と同じ位だから妥当なところなんじゃ?
        同じ様な大きさのSUVが多い気はするが。
        デザイン同じで大きさが近くてエンジンラインナップが被り過ぎで差別化できてないのはあるな。
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      • 61. 名無しさん
      • 2020年11月09日 04:47
      • デザインどれも一緒でつまらんわ
        大きさ違うだけで全部デミオじゃん
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        • 63. 名無しさん
        • 2020年11月09日 08:11
        • >>61
          部品共通化した結果だから仕方ないやろ。
          アテンザは酷いもんだけどデミオは同クラス内で比べても結構ええ方やん。
          デザイン作り分けは金かかんだよ。
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        • 66. 名無しさん
        • 2020年11月09日 10:54
        • >>63
          部品共通化って内装とか外から見えない部分だけじゃないの?
          外装はデミオとアクセラですら大きさ違うんだからデザイン変えてもいいだろ
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      • 62. 名無しさん
      • 2020年11月09日 06:48
      • MAZDA3のデザインかなり完成されてると思うよ
        あのクオリティを全車種に展開できれば もっと売れるんじゃない?
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        • 80. 名無しさん
        • 2020年11月09日 20:14
        • >>62
          そのマツダ3がアクセラに比べて売れてないのがまた…日本だけじゃなく世界でもその傾向。
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      • 64. 名無しさん
      • 2020年11月09日 08:29
      • ロータリーエンジンのスポーツカー出したら一瞬は持ち直しそう
        でも結局買わない層がコレジャナイ言っててまた元に戻るんや
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      • 78. 名無しさん
      • 2020年11月09日 18:12
      • マツダ地獄やからや
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      • 81. 名無しさん
      • 2020年11月09日 20:17
      • ツダオタが買い支えないから900億の赤字出しちゃったじゃん
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      • 82. 名無しさん
      • 2020年11月09日 21:22
      • すべてが三流の間違いだろ。燃費はトヨタ。軽自動車は普通車の売上犠牲にしてでも売ろうって気概のあるホンダ。デザインなんかいかにもトヨタを忌避したやつを拾おうって魂胆が見え見えの金太郎飴。
        ディーラーはレクサスのパクり。一流なのはロータリーエンジンだけだろ。
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