コメント一覧 (123)

1. • 11. 名無しさん
   • 2020年11月25日 23:33
   • 乗ってネガを感じる場面ってほぼないぞ
     よほど意識してれば片輪だけ入力があったときに差を感じるかもしれんが
     少なくともリア無理矢理破綻させるような極端な動きをしない限り問題皆無
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2. • 13. 名無しさん
   • 2020年11月25日 23:40
   • トーションは左右輪がバラバラの動きをするような荒れた路面を走ると、途端に馬脚を現す。
     旧型はCセグで王者トヨタのトーションに対しマルチリンクで対抗していたのが付加価値だったにも関わらず、逆転してしまった。
   • 
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3. • • 27. 名無しさん
     • 2020年11月26日 04:09
     • >>13
       そんな路面走る車じゃないだろ
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   • • 53. 名無しさん
     • 2020年11月26日 10:55
     • >>27
       公道にいくらでもあるじゃん
       お前の街はサーキットなのか？
     • 
       0
   • • 58. 名無しさん
     • 2020年11月26日 11:09
     • >>27
       コンビニ入口の段差なんかでも分かるよ
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   • • 104. 名無しさん
     • 2020年11月28日 18:47
     • >>58
       そう思ってるならお前は知識ないから静かにした方がいい
     • 
       0
4. • 14. 名無しさん
   • 2020年11月25日 23:47
   • サスとかギアの違いなんてわからないけどマツダは毎年バージョンアップするからもうちょっと待ってからにしようか悩む
   • 
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5. • • 59. 名無しさん
     • 2020年11月26日 11:10
     • >>14
       昔からマツダは最終型を買えと言われてるからなｗ
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       0
6. • 15. 名無しさん
   • 2020年11月25日 23:52
   • 普通に分からないから買って大丈夫ってそれ結局妥協じゃないのか、他にカロスポ、シビックで悩んでるみたいだし、どうしてもこれって言うのがなければやめた方がいい、捨てるくらい金あるならいいけど
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7. • 16. 名無しさん
   • 2020年11月25日 23:57
   • 鈍感な人なら気にならないだろう
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     0
8. • 17. 名無しさん
   • 2020年11月26日 00:22
   • トーションビームは柔らかくても硬くてもバタつくコレが不快
   • 
     0
9. • • 22. 名無しさん
     • 2020年11月26日 01:04
     • >>17
       ほんこれ。バッタバタうるさいんやわ。
     • 
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10. • 18. 名無しさん
    • 2020年11月26日 00:29
    • ファミリーカーとして乗るとまあ結構カタい、スポーティー路線に振った車と思ってのると適度
      こんなイメージ
    • 
      0
11. • 19. 名無しさん
    • 2020年11月26日 00:30
    • みんなは嫌いでも俺は好きやでマツダ3
      ケツが好き
    • 
      0
12. • 20. 名無しさん
    • 2020年11月26日 00:35
    • トヨタのトーション乗ってたからそこを気にして試乗したな
      クラスが上の走りと絶賛なんで期待膨らませたら、車道にでる時、歩道の段差でちょいガッカリ
      国道から舗装状態が良くない県道に入ったらバタ付いてガッカリ
      トーションはトーションだなと言う感想
      みんな欠点がないような褒めっぷりだったのにな
    • 
      0
13. • 21. 名無しさん
    • 2020年11月26日 00:39
    • 足周りの違いでガタガタ言えたウデかよとw
    • 
      0
14. • • 54. 名無しさん
      • 2020年11月26日 10:56
      • >>21
        腕じゃなく乗り味ね
        腕じゃどうしようも出来ないから
      • 
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    • • 64. 名無しさん
      • 2020年11月26日 12:18
      • >>54
        乗り味語れる程色々乗ったのかとw
      • 
        0
    • • 71. 名無しさん
      • 2020年11月26日 12:39
      • >>64
        煽りが薄い
        やり直し
      • 
        0
    • • 88. 名無しさん
      • 2020年11月27日 00:18
      • >>21
        腕なのか足なのかはっきりしろやい。
      • 
        0
15. • 23. 名無しさん
    • 2020年11月26日 01:12
    • トーションはカーブで挙動が変だからわかるよ。
    • 
      0
16. • • 105. 名無しさん
      • 2020年11月28日 18:49
      • >>23
        むしろ多くの日本人がこれまでに乗り継いできた車はトーションだから
        そっちの方が感覚的にスタンダードだ
      • 
        0
17. • 24. 名無しさん
    • 2020年11月26日 01:34
    • 肩輪だけマンホールのような凹凸がある道とか、舗装状態があまり良く無い道を走る時にトーションビームだとリアに細かい横揺れが起こる
      
      実際にそう言う道を試乗してから許容できるか判断したら良いんじゃない
    • 
      0
18. • • 97. 名無しさん
      • 2020年11月28日 01:24
      • >>24
        わかってる人初めて見た
      • 
        0
19. • 25. 名無しさん
    • 2020年11月26日 02:57
    • 最近の流行りなのかトーションビーム関係無く、かなり足が硬かったからそれが耐えられないなら買わない方が良いと思った。
    • 
      0
20. • 26. 名無しさん
    • 2020年11月26日 03:24
    • っぱ大正義ダブルウィッシュボーンなんだよなあ
    • 
      0
21. • 29. 名無しさん
    • 2020年11月26日 05:40
    • ラーメンハゲじゃないけどまさしく「車に乗ってるのではなく情報に乗ってる」って感じだな
    • 
      0
22. • 31. 名無しさん
    • 2020年11月26日 06:42
    • 突き上げがあるってことは乗り心地が悪いんだろ
      それはあかん
    • 
      0
23. • • 36. 名無しさん
      • 2020年11月26日 07:39
      • >>31
        突き上げはダンパーの問題じゃねーの？
      • 
        0
24. • 32. 名無しさん
    • 2020年11月26日 07:15
    • 違いがわからないにしてもコストダウンで値段アップはさすがに買う気失せる
    • 
      0
25. • • 39. 名無しさん
      • 2020年11月26日 08:05
      • >>32
        構造は単純になったけど乗り心地はマツダとマルチリンクと変わんないから邪険にすんなよ。
        トーションビームという名前に先入観もちすぎ。
        マツダ自身こんな感じで思ってる。
        他社のマルチリンク=プジョーのトーションビーム>>マツダのマルチリンク=マツダのトーションビーム
        
        むしろ足回りを特に気にするならマツダは選外だ。
        
      • 
        0
    • • 44. 名無しさん
      • 2020年11月26日 08:50
      • >>39
        　試乗してみたら全然違うぞ。マツダ３よりBLアクセラの方が優秀っておかしいだろ。って思ったよ。
        
        　本当にいい足回りの車なら最低マツダ車プラス３００万円は必要。プジョー？友人はすぐへたってダメだっていってたが、どうなんだろ。
      • 
        0
    • • 72. 名無しさん
      • 2020年11月26日 12:40
      • >>39
        最下位やんけw
      • 
        0
26. • 33. 名無しさん
    • 2020年11月26日 07:27
    • マツダ３はリアサスがよくなったら買い！っていわれても信用できん
      
    • 
      0
27. • 34. 名無しさん
    • 2020年11月26日 07:33
    • ホンダも「ようするに開発コストかけられるかの違いであって結果はほぼ同じ」って言ってるのにね
      まあくそださに車高下げたらアライメント調整できないから嫌とかいうならまだわかるがね
    • 
      0
28. • 37. 名無しさん
    • 2020年11月26日 07:58
    • トーションビーム嫌いだけどダブルウィッシュボーンでスタビライザー今日からしちゃう系w
    • 
      0
29. • • 38. 名無しさん
      • 2020年11月26日 07:59
      • >>37
        何故かスタビはガチガチにするのが正義と思ってるwww
      • 
        0
30. • 41. 名無しさん
    • 2020年11月26日 08:31
    • 初試乗した時はトーションと思わなかったけどね。
      出来はやっぱり前のアクセラのが良い、勿論ディーゼルの方ね。
      マツダは発売してから3年ぐらい経ってから買うのがいいよ、初期型がイマイチなのは昔からや
    • 
      0
31. • 42. 名無しさん
    • 2020年11月26日 08:33
    • 後席乗ってみ。
      安物車の足回りグワングワンで弱い人は普通に車酔いするで。
    • 
      0
32. • 43. 名無しさん
    • 2020年11月26日 08:36
    • 何が・どこが「良くない」と言っているのかは知らんが、サスペンションの形式なんかどうでも良くて、自分で運転してみて満足できるかどうかのみが判断基準だと思う。
      公道上での限界はサス形式に拠らない。
    • 
      0
33. • • 46. 名無しさん
      • 2020年11月26日 09:09
      • >>43
        趣味のロードバイク乗りが、ママチャリの奴捕まえて「そんな自転車じゃスピードも出ないし人生無駄にしてるよ」って言ってくるのと一緒だよな。
        勝手にご自慢の車なりなんなり乗ってりゃ良いのに、人の物にイチャモンつけてきやがってマジ大きなお世話。
      • 
        0
    • • 47. 名無しさん
      • 2020年11月26日 09:24
      • >>46
        ここ車まとめサイトだよね。興味もないのにここに何しに来たの？
      • 
        0
    • • 49. 名無しさん
      • 2020年11月26日 10:31
      • >>47
        は？車まとめも公道も、あらゆる車好きの為の物で、人が気に入ってる物にいきなりイチャモンつける一部のスポーツ走行好きだけの物じゃないだろうが。そんな事も分からんヤツが人に意見なんかすんなよ。
      • 
        0
    • • 62. 名無しさん
      • 2020年11月26日 11:58
      • >>49
        何しにきたか聞かれただけで顔真っ赤で早口ってwww
        クソワロタ
      • 
        0
    • • 63. 名無しさん
      • 2020年11月26日 12:17
      • >>62
        早口顔真っ赤言っとけば怒るとでも思った？w
      • 
        0
    • • 69. 名無しさん
      • 2020年11月26日 12:32
      • >>63
        よくわからん例でいきなりイチャモンつけてるおまえがいうなｗ
      • 
        0
    • • 107. 名無しさん
      • 2020年11月28日 18:52
      • >>49
        お前の言い分が正しい
      • 
        0
34. • 48. 名無しさん
    • 2020年11月26日 10:04
    • 見積りしたら400近くで笑った(笑)
    • 
      0
35. • • 100. 名無しさん
      • 2020年11月28日 10:28
      • >>48
        今は軽でも200万するからな
      • 
        0
    • • 108. 名無しさん
      • 2020年11月28日 18:52
      • >>48
        うん、じゃあ初めてのマツダのホームページ、開いて見ようか
      • 
        0
36. • 50. 名無しさん
    • 2020年11月26日 10:41
    • 見た目全振りカー
      高級車でもないんだから細かいことは気にすんなと言いたいけど 国産コンパクトにしてはいい値段しすぎ
    • 
      0
37. • • 51. 名無しさん
      • 2020年11月26日 10:48
      • >>50
        高級車だったら気にしないような事も言われまくるマツダさんカワイソス…
      • 
        0
    • • 55. 名無しさん
      • 2020年11月26日 10:58
      • >>51
        メーカーがそうアピールするので
        その感想ですよ
      • 
        0
38. • 56. 名無しさん
    • 2020年11月26日 10:59
    • コンビニの乗り入れ口通過するときに無駄に揺さぶられるくらいで
      素人には分からんやろ。
      問題なのはトランク広くなるはずのサス採用してるくせに
      全く広くなってないということや。
      ここはプロも素人も関係なく万人に関係する不利益な部分や。
    • 
      0
39. • • 78. 名無しさん
      • 2020年11月26日 18:07
      • >>56
        なに目線のコメントだよこれ
        めっちゃ上からやんけお前だれやねんw
      • 
        0
    • • 101. 名無しさん
      • 2020年11月28日 17:37
      • >>78
        私だ。
      • 
        0
40. • 60. 名無しさん
    • 2020年11月26日 11:13
    • まあマツダ3は置いといて、プジョーやルノーのトーションはバカにできないけどな
      下手なマルチリンクやストラットより乗り味良いぞ
      形式だけで貶すヤツの多さに閉口するわ
    • 
      0
41. • • 65. 名無しさん
      • 2020年11月26日 12:20
      • >>60
        308（トーションビーム）試乗したけど、噂とは全然違ってひくひくした振動が収まらなかったので買わなかった。
        
      • 
        0
    • • 109. 名無しさん
      • 2020年11月28日 18:54
      • >>60
        土屋圭市が最近出たプジョー208のインプレで微妙な評価してたわ
        結局、車種次第だろうな
      • 
        0
42. • 61. 名無しさん
    • 2020年11月26日 11:14
    • デザインに開発コストかけたんだから、それ以外でスペックダウンした物があるのは当然だろ？そこに目を瞑る程あのデザインに価値を見出せないなら乗らなきゃいいだけで、サスペンション形式に難癖付けるのはお門違い。たかだか数百万の国産で全てが最上級になるわけ無いだろ。
    • 
      0
43. • • 81. 名無しさん
      • 2020年11月26日 20:34
      • >>61
        俺もあのくらいの売値だとコストはかけられないだろうなと思う
        だがツダヲタはイチイチ反応して下手なマルチより良いだの、Aクラスは～、ニュルでは～などと
        言い返す場面が見苦しい
        聞き流せばいいのにといつも思う
        
      • 
        0
    • • 110. 名無しさん
      • 2020年11月28日 18:55
      • >>81
        コンシューマレポートで1位取っちゃったから
        これからはもう黙るしかなくなったよねって感じ
      • 
        0
44. • 66. 名無しさん
    • 2020年11月26日 12:21
    • プロの自動車評論家やレーサーだって、自分の膨大な試乗経験を元にデリケートに言葉選んで評価してるのに、ド素人が何を根拠に乗り味だ走りだ語ってんだかw
    • 
      0
45. • • 82. 名無しさん
      • 2020年11月26日 20:36
      • >>66
        何がダメなんだ？
        人それぞれ思う事はあるだろ
        お前らは乗りもしないで、いつも評論家の評価を盾に他社貶ししている口で良く言えるな
      • 
        0
    • • 111. 名無しさん
      • 2020年11月28日 18:55
      • >>82
        でも5chでマツダアンチしてる奴らって
        メーカーのホームページすら見てないぞ
      • 
        0
46. • 67. 名無しさん
    • 2020年11月26日 12:22
    • みんな大好きなゴルフ7もハイラインはマルチリンクでトレンド＆コンフォートラインはトーション。
      本当に違わないなら変えるわけがない。
    • 
      0
47. • • 68. 名無しさん
      • 2020年11月26日 12:28
      • >>67
        マルチリンクにして実質5マンアップとして、それを10マンでアホに売れるならメーカーはやるんや
        商売はそんなもんやで
      • 
        0
    • • 75. 名無しさん
      • 2020年11月26日 16:28
      • >>68
        考え方が逆
        本来がマルチリンクで設計されてるのを安くするためにトーションにしてる
        
      • 
        0
    • • 79. 名無しさん
      • 2020年11月26日 18:08
      • >>67
        言うて街乗りならそんな変わらんでしょ
      • 
        0
48. • 73. 名無しさん
    • 2020年11月26日 13:15
    • マツダ3なんて「俺車のことわかってるぜ」って人しか選ばないんだから、そういう人達の所有する喜びを損なったらダメだと思うわ
      ガワだけプレミアム路線と言われても仕方ないやろ
    • 
      0
49. • • 83. 名無しさん
      • 2020年11月26日 20:38
      • >>73
        分かってたら買わないってｗ
        例えばレーサー、評価家で誰か買ってる人いるか？
      • 
        0
    • • 112. 名無しさん
      • 2020年11月28日 18:57
      • >>83
        黒沢元治はマツダの足について常用域だと同セグメント1番の質感って評価してたぞ
      • 
        0
    • • 98. 名無しさん
      • 2020年11月28日 01:26
      • >>73
        分かってるというか、昔からマツダはこだわり強い人が買うイメージ
      • 
        0
50. • 74. 名無しさん
    • 2020年11月26日 13:54
    • リアサスはホントに大事
      そこ頑張らないマツダはどうかしてるわ
    • 
      0
51. • • 80. 名無しさん
      • 2020年11月26日 18:09
      • >>74
        違うぞ、頑張ってあれなんだぞ
        ヨーロッパはスピードレンジ高いからあれで正解
        
        ってツダオタが言ってた
      • 
        0
    • • 84. 名無しさん
      • 2020年11月26日 20:39
      • >>80
        高速レンジでのトーションは俺は苦手だな
        ゴルフ、Aクラスですら無理だった
      • 
        0
52. • 76. 名無しさん
    • 2020年11月26日 16:57
    • でもゴルフよりもリアサス固いって言われてるし年次改良かマイチェンでダンパーのセッティング変えるなりしたら良くなりそう
    • 
      0
53. • • 113. 名無しさん
      • 2020年11月28日 18:58
      • >>76
        俺は仕事上全メーカー全車種乗り比べる必要あってテストとかしてるけど
        好き好んで多くの車種乗り比べしてる奴なんていないから
        タイヤをちょっとコンフォート系にしただけで分からなくなると思う
      • 
        0
    • • 121. 名無しさん
      • 2020年11月29日 13:34
      • >>113
        誰かからMAZDA3は後ろタイヤの空気圧下げたら乗り心地良くなるって聞いたわ
      • 
        0
54. • 77. 名無しさん
    • 2020年11月26日 17:48
    • マツダは後期型で色々良くなるよ
      最近は年次改良でも馬力を上げてくるし買い時難しいけどな
      形が好きなら大幅改良まで待つがヨロシ
    • 
      0
55. • • 85. 名無しさん
      • 2020年11月26日 20:40
      • >>77
        あの程度の馬力アップは誤差の範囲
        完全にマツダに舐めれてるよ
      • 
        0
    • • 96. 名無しさん
      • 2020年11月27日 20:17
      • >>85
        ロードスターのRHTは結構違ってたぞあれ前モデル乗ってるやつはガッカリすると思うわ
      • 
        0
56. • 86. 名無しさん
    • 2020年11月26日 21:39
    • 車好きって相当金持ってないと満足行く車乗られへんよな
      俺は鈍感である意味良かったと思う
    • 
      0
57. • 87. 名無しさん
    • 2020年11月26日 21:43
    • そりゃ差には気づくやろけど、それがネガになる(運転の)方なら避けたらええんちゃう？
      極々一般的にふっつぅ〜に乗るなら、そこまで重視するポイントでは無いと思うし。
      ワイの車？
      セミトレですわ。
    • 
      0
58. • 89. 名無しさん
    • 2020年11月27日 07:38
    • 構造上の問題なのか、セダンは乗り心地良かったぞ。同じトーションとは思えないぐらい、ファストバックよりはマシだった。
      走り求めるならアクセラだね。知人でアクセラスポーツ5年乗って、MAZDA3に乗り換えず、中古でまたアクセラスポーツ買った人いるわ。
      その人曰く、MAZDA3はキャラクター変わったから。だそうです
    • 
      0
59. • • 91. 名無しさん
      • 2020年11月27日 09:42
      • >>89
        セダンは乗ってないけど、一般的にセダンの方が剛性高いからちゃんと足が動くのかもね
        
      • 
        0
    • • 95. 名無しさん
      • 2020年11月27日 18:49
      • >>91
        俺が試乗したやつ4WDのディーゼルセダンだったからかな？
      • 
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    • • 114. 名無しさん
      • 2020年11月28日 19:02
      • >>89
        Zoom-Zoomの頃と今だと
        当時の車種はダイレクト感あってドライビングインフォメーションも車本来の物を感じ取れた
        今最終型アクセラ乗ってるけど、Gベクタリング等々、時代も進んで質感が上がった代わりに
        一枚皮を被せたような乗り味になってるからその友人の感覚には同調できる
      • 
        0
60. • 90. 名無しさん
    • 2020年11月27日 07:40
    • ちょっと大きいけどアテンザ良かったぞ。
      今のMAZDA6になる前のアテンザ最終のやつ（確か3年前？ぐらいに出てた）。
    • 
      0
61. • 92. 名無しさん
    • 2020年11月27日 10:15
    • ゴルフもトーション。舗装路しか走らないのなら問題無いのでは？
      取り敢えず試乗するが宜し。
    • 
      0
62. • • 106. 名無しさん
      • 2020年11月28日 18:49
      • >>92
        ゴルフの上位モデルはマルチリンクだよ
      • 
        0
63. • 94. 名無しさん
    • 2020年11月27日 18:32
    • 同じクルマだと、トーションとダブルウィッシュボーンやマルチリンクでは雲泥の差
      
      同じ車格で他社がトーション不採用なのは致命的
      後ろに人乗せるならトーションビームはありえない
      2シーターなら、鈍感な人ならトーションでもいいんじゃない
      
      所詮はコストカットの安物だからな
      街乗りでもすぐバレるよ
    • 
      0
64. • • 115. 名無しさん
      • 2020年11月28日 19:03
      • >>94
        実際に車の開発現場で働いてるけど
        とりあえずお前の意見は素人と否定しておく
      • 
        0
    • • 117. 名無しさん
      • 2020年11月28日 23:04
      • >>115
        この手の輩は車版スポーツ新聞な某雑誌とかゲーム、ネットの知識wだけで知った気になってるから、現実に運転してる人と同じレベルで扱ったらダメ。想像力豊かな子たちだからw
      • 
        0
65. • 99. 名無しさん
    • 2020年11月28日 08:06
    • 普通の車しか乗ったことない人はバネレート高いからバタつくと感じるのかもね。
      スポーツカーとかプレミアム系のスポーティなやつ乗ってた経験があると、ダンパーのストローク感があって、すっきり一発で揺れをおさめる乗り心地は感動すると思うんだけどな。
      
    • 
      0
66. • 116. 名無しさん
    • 2020年11月28日 22:19
    • なんだかんだ言ってみんなマツダ好きなんだな。安定の１００越えだよ。
    • 
      0
67. • 118. 名無しさん
    • 2020年11月29日 11:47
    • トーションビームを採用してる軽とかA〜Bセグは特に粗雑だからな。
      そいつらよりはマシなんじゃないの？
    • 
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68. • 120. 名無しさん
    • 2020年11月29日 13:33
    • いつの時代、世代も変わらずマツダに惚れてしまうところはハンドリングだな。
      本当に自分の切った方へ曲がってくれる。曲がっている時が一番気持ち良い。
      乗り心地だの質感だのダメなところは分かっているんだけど、この感覚が恋しくて、他の車乗ってもマツダ乗ったら、あぁ〜これよなぁ…ってなる。
    • 
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69. • 122. 名無しさん
    • 2020年12月02日 09:59
    • シビックエアプかま適当書いてるけど、同セグトップの足回りと加速性能だからカロスポインプ比較にならないんだけど
      硬いけど足回りが良すぎてイナしてる感すごいよ
      タイヤでか過ぎてロードノイズが大きいのが悪いところかな
      あと室内は天井は狭いけど横と荷室はメチャ広い
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70. • 123. 名無しさん
    • 2020年12月31日 08:35
    • 車の性格考えたらトーションもくそもないよね。
      どうせお前ら会社とイオンしか行かないだろ。
      
      何乗っても変わんねえよ。
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