51f98399 (1)
1: 2021/02/23(火) 15:30:54.597 ID:GJw+RtXv0
FRのBMW乗ってワイディングでの挙動とか異常に安定してて楽しくてこれがFRか!
と思ったんだけど、それって気の所為?

引用元: ・車でFFとかFRとかあるじゃん?あれって運転してわかるもん?

2: 2021/2/(火) 23:01:42 ID:kurumania
2: 2021/02/23(火) 15:31:32.716 ID:D7twkHXU0
滑るとよくわかる

5: 2021/02/23(火) 15:32:28.428 ID:GJw+RtXv0
>>2
滑らなかったら?
FFベースのAWDに乗ってたんだけど、コーナリングとか全然違ってね
あれは単純に車の性能の問題なのかなぁ

3: 2021/02/23(火) 15:32:26.500 ID:cMaVHv8jd
雪道走ってみ

4: 2021/02/23(火) 15:32:27.187 ID:80SkuPp00
安定を感じたのはBMWのホイールベースとかじゃなくて?

6: 2021/02/23(火) 15:33:35.065 ID:GJw+RtXv0
>>4
ホイールベースでももちろん変わるんだろうけど
ニュートラルな感じっていうのかな
これまで乗った車はどこかのタイヤがすごい無理してるなぁっていうのを感じたんだけど
BMWにはそれがない

7: 2021/02/23(火) 15:33:45.229 ID:XrXc6avk0
足回りの完成度の差じゃないすかね
200オーバーでも安定して走れる作りですし
直進安定性とかはFFの方が高いし

10: 2021/02/23(火) 15:34:46.663 ID:GJw+RtXv0
>>7
そう!直進は全然安定してなくてビビった
FRベースのAWDだと両立してるのかな?
そうするとBMWのAWDモデルにしかもう乗れなくなっちゃう気がする

8: 2021/02/23(火) 15:34:04.381 ID:8cdfjsbn0
そのあたりの安定感は車両重量バランスの良さだろうね

11: 2021/02/23(火) 15:35:30.003 ID:GJw+RtXv0
>>8
あーたしかに
気持ち悪いくらいに50:50にしてるもんね

9: 2021/02/23(火) 15:34:27.704 ID:Ls/2KBX00
街中ちんたら走ってたらわからないけど
本気出させばFFより圧倒的にアクセル踏める


12: 2021/02/23(火) 15:35:35.623 ID:n2kQKxCpa
カーブ曲がる時とかハンドルに伝わる感触が違う
FFはクルマが直進しようとするのを無理に押さえ付けながら曲がってる感じ

15: 2021/02/23(火) 15:36:47.599 ID:0KgOO3iV0
そりゃ運転してすぐわかるよ

16: 2021/02/23(火) 15:36:59.104 ID:rD+cLnUF0
ステアリングを切った状態でアクセルのオンオフしたとき何らかの反力が伝わってくるのがFF こないのがFR

22: 2021/02/23(火) 15:39:06.885 ID:8cdfjsbn0
それとカーブ角が大きいワインディングとかFRだとアンダーステアになりにくいからじゃね?
重量配分しっかりしてるからフロントがブレないのとリアの踏ん張りが効くし

17: 2021/02/23(火) 15:37:11.135 ID:sip4Ab/10
多くの車に乗らないと「何がどう違うのか」を判断する材料が足りないのでなんとなくしかわからない

例えば2種類の車しか乗ってない人が判断するのと、何十種類も乗ってきた人が判断する内容は異なる

19: 2021/02/23(火) 15:38:37.522 ID:GJw+RtXv0
>>17
50車種くらいは乗ったことある
所有してたのは5台
結構乗ってる方だと思うけど、FRの車を所有したのははじめて

24: 2021/02/23(火) 15:40:04.997 ID:sip4Ab/10
>>19
だとしたら失礼だが、あまり特性を理解する乗り方をしてこなかったんじゃないか?

例えば自分で多少なりともメンテやセッティングするとか
挙動の変化を体感するにはそもそものセンスも必要だとは思うけど、何もかも車屋任せだとメンテ系の効果を実感するのは難しいのかもな

31: 2021/02/23(火) 15:42:20.927 ID:GJw+RtXv0
>>24
たしかにそういう面はあると思う
最初のころは直進安定性こそ全てと思っていて、VWのスポーツモデルばっかりのってたのよね
ワインディングとかはこんなもんだろうなぁってずっと思ってたんだけど、BMW乗ってびっくり
でもそれってほんとにわかるのかな?気のせいじゃないのかな?と疑問になったということ

35: 2021/02/23(火) 15:44:40.114 ID:sip4Ab/10
>>31
車という機械の仕組みや性質を少しだけでも勉強すると楽しくなるかもしれない
無知なままじゃ体感した情報も正しく整理・解析できないし、結局原理が判らないから理由に辿り着きにくい

経験しても自分の中の知識だけで解析結果に確信を持てないレベルなんだから少し車に関して勉強してみようぜ

18: 2021/02/23(火) 15:37:50.872 ID:GJw+RtXv0
でもメルセデスのCクラス乗ったときは直進安定性もしっかり高かったんだよね
あれは味付けの違いなんだろうけど不思議だわ


21: 2021/02/23(火) 15:39:06.618 ID:cvkK/zS1M
交差点右折するだけでわかるわ
FFマジでゴミ

26: 2021/02/23(火) 15:41:31.036 ID:T7MTb8tyM
アタイ引っ張って貰いたいタイプだからFF君みたいなのがタイプだな~

29: 2021/02/23(火) 15:41:46.344 ID:5FV39x1C0
リヤカーの引っ張るところを
前にして引っ張るのと
後ろにして押すくらい違う

42: 2021/02/23(火) 15:46:15.622 ID:8cdfjsbn0
メルセデスとBMWは重量バランスを一番重要視してるから
FRレイアウトだからこそできるバランスだし

1シリといい最近はFFも開発しだしたよ

49: 2021/02/23(火) 15:53:46.486 ID:rD+cLnUF0
FFがこれだけ普及したのはコストが安いのと室内を広くできるというメリットから ハンドリングを一番に考えたらFFはありえない
それが証拠にテスラやホンダeなどのEVは後輪駆動を採用してる

53: 2021/02/23(火) 16:09:24.348 ID:FCLYmjTo0
>>49
でも、街乗りや普段乗りじゃそこまでハンドリング性能気にしないから大衆車はFF

37: 2021/02/23(火) 15:44:50.945 ID:GJw+RtXv0
乗ってみたらわかるだろって言われるだろうけど、
FRベースのAWDって、BMWも含めて普段は0:100だよね
高速安定性の話でたけど、そういうときは前輪にも駆動力伝えてる車が多いのかな?
どうにも高速での安定性が満足できなくて

39: 2021/02/23(火) 15:45:24.539 ID:5rHINARL0
会社の車で雪道走っててずっと四駆だと思ったらスノーモード付きのFFだった

52: 2021/02/23(火) 15:56:59.061 ID:D8It9fxRa
雪道は実はFRのが滑った時の挙動を把握するのが楽
基本的に常に滑るから計算出来る

32: 2021/02/23(火) 15:42:42.309 ID:D7u6YQFw0
FRはトルクステアが無いからだろ
AWDやFFだとどうしてもFR特有の気持ちよくと曲がれる印象は生まれにくい

716: 2021/2/(火) 23:01:42 ID:kURumANia

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    コメント

     コメント一覧 (52)

      • 1. 名無しさん
      • 2021年02月23日 23:15
      • おやすみなさい
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2021年02月23日 23:22
      • 一般道ではほぼ分からん
        交差点で判るとか言うやつは無駄に飛ばし過ぎ

        サーキット走ればすぐに違いは分かるけど滑らせない限りはそんなに差はない
      • 0
        • 19. 名無しさん
        • 2021年02月24日 08:29
        • >>2
          一般道でもわかるわいFR乗ったことないだろ
        • 0
        • 20. 名無しさん
        • 2021年02月24日 09:15
        • >>19
          いやFFと4wdとFR乗ってるけどわざと分かるように操作しないと判らん
          普段からFRってわかるような運転なら無駄にアクセル踏み込んでるだけ
        • 0
        • 27. 名無しさん
        • 2021年02月24日 11:58
        • >>20
          それは貴方が鈍いだけでは・・・
        • 0
        • 49. 名無しさん
        • 2021年02月25日 21:32
        • >>27
          違いわかるって言ってる人達が体感してる違いは足まりのセッティングだったり重量配分だったりの違いであって駆動方式の差ではないものが大半

          パワーは全然違うけどFFとFR両方の車でサーキット走り込んでるしレースも出てるから多分貴方よりは差は知ってると思う
        • 0
        • 21. 名無しさん
        • 2021年02月24日 09:19
        • >>2
          4WD<FF<FR<MR<RR
          デフいじくったMR-2で大きく曲がる道の途中、アクセルOFFで巻き込んだ時は体験したことがない挙動をしたのでびっくりした
          FFとRRだったら一般道で制限速度内でもハッキリ分かると思う
        • 0
        • 31. 名無しさん
        • 2021年02月24日 16:55
        • >>21
          それただ単純に駆動方式の差ではなく重量物の位置の差だろうよ
          自転車でニケツしたってわかる差だわ
        • 0
        • 23. 名無しさん
        • 2021年02月24日 09:45
        • >>2
          駐車場からでるとき、ハンドル切った瞬間にわかるよ。特に今の車はほとんどFFだから、FRに乗ったら頭がすっと入るのがわかる。
        • 0
        • 29. 名無しさん
        • 2021年02月24日 12:58
        • >>23
          まともに前後バランス取れてるFF車がほとんど存在しないってのが話をややこしくしてるわ
          出来ないとも言い換えれるから、それがFRの特徴だって言ったらそれまでだが
        • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2021年02月23日 23:24
      • ハンドル全開に切ってアクセル全開にすれば大体分かるよ
      • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2021年02月23日 23:25
      • FFとそれ以外は公道でもわかる
        ただ分かるってだけで行動走る分なら別に不愉快でもなんでもないけどな
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2021年02月23日 23:27
      • 法定速度守ってる限りはほぼ分からないよ
        たまに段差エグい店に入る時、FRだと片輪浮いてデフが頑張るの実感するくらい
      • 0
        • 14. 名無しさん
        • 2021年02月24日 06:56
        • >>5
          これは確かに分かる
          スイフトで普通に左折できたスロープが、86だとアラートがピピピピ鳴りながら左折したからマジで最初はビビった
        • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2021年02月23日 23:30
      • 本当に意識すればそういう風に思える程度(後輪で押してるか、前輪で引っ張ってるか)
        街中程度のスピードじゃまず分からんし、そもそもエンジンっていう一番重いパーツが一番前にある時点で大差無い
      • 0
        • 35. 名無しさん
        • 2021年02月24日 20:27
        • >>6
          1番思いパーツは人間打ぞ
          それにFFとFRは特殊な例を除いて前後輪の荷重明らかに違うんだから差は出る
        • 0
        • 39. 名無しさん
        • 2021年02月24日 20:46
        • >>35
          軽なら兎も角、普通車のエンジンなんて100前後あるけどまさかクソデブか?
        • 0
      • 7. 名無しさん
      • 2021年02月23日 23:50
      • ブレーキ踏んだままアクセル踏めばすぐわかるよ
        FFは前に沈んで動こうともしないけどFRは後ろが空転する
        まあ、やるもんじゃないけど
      • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2021年02月24日 01:09
      • 4WDで、トルクの強さを動的に配分してる…らしいのだが
        現在の4輪それぞれの配分比を感じられる人は、どのくらい居るのだろう

        自分はさっぱり分かりませんw
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2021年02月24日 02:08
      • 両方乗ればわかる
      • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2021年02月24日 04:02
      • 一般用途では前輪駆動の方が安定性がある。
        押し出すよりも引っ張る方が安定しやすい。
        舵を切った方向に駆動するというのも車が安定する理由のひとつ。
        後輪駆動では前輪は舵を切っていても後輪は直進方向にしか駆動しない。
        舵を切った方向とは別の方向に進もうとする力が働いているから前輪駆動よりも安定しない。
      • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2021年02月24日 05:14
      • 人の好みにアレコレとケチ付ける奴は何なんだろう。
      • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2021年02月24日 06:12
      • 雪道で乗れば低速でも判りやすいな。
      • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2021年02月24日 06:20
      • ジムニーみたいなFRと四駆を手動で切り替えるタイプの車で雪道を走り比べると解りやすい
      • 0
        • 33. 名無しさん
        • 2021年02月24日 17:12
        • >>13
          パートタイム式は、後はエブリイとキャリイくらいかな?
          他車だとハイゼットくらいしか思い浮かばない
        • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2021年02月24日 07:18
      • 全然違う。私は初めてBMWの1シリFRに乗ったとき気持ち良さに少しだけ感嘆の声が漏れた。1シリですらBMWのコンセプトは伊達じゃない。それからBMW好きだし、FRというかリア駆動が好き。操舵と駆動が別ってのは1番自然。バイクだって自転車も後輪駆動。だから4輪駆動といわれてもFFベースだとか、パートタイムとかも好きじゃない。今の車は横滑り防止装置以外は電子制御され過ぎ。お前の意見如きどーでもいいわって揚げ足取りがウキウキしそうだけど、これは好き好みで人それぞれだから仕方ない。私だって他の意見を否定はしない。因みに今はアルピナ乗りだが、捻くれたうちの母親なんぞワゴンRの方がいいと言う。しかし、用事で助手席に乗せ片道200キロちょいを往復した際「これでもワゴンRの方が良いか?」には沈黙。都合が悪くなるとダンマリは奴の十八番。
      • 0
        • 44. 名無しさん
        • 2021年02月25日 00:08
        • >>15
          すごい長文だけどワゴンR叩きたいだけしか伝わらない
        • 0
      • 16. 名無しさん
      • 2021年02月24日 07:27
      • 濡れたヘアピンの上がりでアクセル踏み込めば簡単にわかる
      • 0
      • 17. 名無しさん
      • 2021年02月24日 07:30
      • サーキットで シビック(FF) WRX(4WD) Z34(FR)乗ってぶっとばせば違いがわかる。
      • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2021年02月24日 07:50
      • 街乗りで違いが分かるかといわれれば分かるけど、うへー全然違うわと歓喜するほどではないし、乗り味についてはそれ以外の要素(エンジンとか車重とかホイールベースとか)の影響も大きい
      • 0
      • 22. 名無しさん
      • 2021年02月24日 09:23
      • 今どきは横滑り防止装置とかついてるから分かりにくいかもね
      • 0
      • 24. 名無しさん
      • 2021年02月24日 11:03
      • FRはフロントの接地感が希薄で俺は嫌い。
        ヌルッと曲がりすぎて気持ち悪い。
      • 0
        • 36. 名無しさん
        • 2021年02月24日 20:29
        • >>24
          ちゃんとブレーキングで荷重かけろ
          スパッと曲がるぞ
        • 0
      • 25. 名無しさん
      • 2021年02月24日 11:04
      • 違いが分かった所でどちらかの駆動レイアウトが良いかという問いとはまた別問題
      • 0
      • 26. 名無しさん
      • 2021年02月24日 11:12
      • タクシーはFR多いし、運ちゃんやたらとかっ飛ばす人いるからFRの加速感みたいなのは感じられるんじゃない?
        知らんけど
      • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2021年02月24日 12:14
      • スレ立てた奴の車のこと何も分かってなさそう感に草
      • 0
        • 37. 名無しさん
        • 2021年02月24日 20:29
        • >>28
          そもそもこのコメント欄でドヤ顔してる連中も何割がFR運転したことあるのやら
        • 0
      • 30. 名無しさん
      • 2021年02月24日 13:37
      • これまでにFF→FR→MR→FF→AWD→FF→FFの順番で乗り換えてきたが、一度RRも体験してみたい
        ルノートゥインゴって故障率とかどうなん?
      • 0
        • 42. 名無しさん
        • 2021年02月24日 23:07
        • >>30
          サンバーとかどうだ?
          アクセル目いっぱいあけるとケツより後ろから大きな音がしてグイグイ押してくる感覚は面白い。
        • 0
      • 32. 名無しさん
      • 2021年02月24日 17:06
      • FFは走ってると前に引っ張られてる感じがするし、
        FRは走ってると後ろから押される感じするからよくわかる
        MRとRRは運転したことないから分からん
      • 0
        • 34. 名無しさん
        • 2021年02月24日 17:12
        • >>32
          サスが弱った古い車だとそう感じるが、おろしたての新車だとマジでわからんぞ
          トルクの出かたによっても違ってくるしな、試しにEVかイーパワーのようなモーター駆動車に乗ってみな、段差越えるときの挙動が四駆か?ってぐらいスムーズでビビる
        • 0
      • 38. 名無しさん
      • 2021年02月24日 20:33
      • 地味に違うのが坂でサイド引いてアクセル踏んだときの挙動
        バイクでやったらわかりやすいけど、後輪ロックしてるのに回そうとしてもピクリとも動かんが、ロックしてるのと違うタイヤ回そうとするのサスのぶん動く

        サイドがリアに繋がってるのに限るが
      • 0
      • 40. 名無しさん
      • 2021年02月24日 21:37
      • 今の電子制御まみれの車だと、ほとんどわからん。

        90年代とかそれよりも前の古い車だとめっちゃ分かりやすい。
      • 0
      • 41. 名無しさん
      • 2021年02月24日 23:04
      • 実際には急のつく動作をしない限りそうそうわかるものではない
        普通に道を走ってればその差が感じられることはまずない
        FFだせえとかFRじゃなければ車じゃないとか宣ってる層は
        サーキット走行してるか一般道で相当乱暴な運転をしていると思われる
        それ以外はどっかで聞きかじった知識をしたり顔で披露してるだけ
      • 0
        • 45. 名無しさん
        • 2021年02月25日 15:48
        • >>41
          普通の速度で交差点を曲がる時に、そっとアクセルを踏んでも分かるわ
          自分が分からんからみんなが分からんと思い込みたい気持ちは、まあ分からなくもない
        • 0
        • 47. 名無しさん
        • 2021年02月25日 16:32
        • >>45
          よほどのポンコツしか乗ったことがないんだな
        • 0
        • 50. 名無しさん
        • 2021年02月26日 09:47
        • >>47
          そういう事にしておくよw
        • 0
      • 43. 名無しさん
      • 2021年02月24日 23:36
      • 近年のFFもAWDもほんま良く曲がるからな
        車の駆動方式なんかは乗らなくても知ってしまってるから分かったような気になってるが、目隠しブラインドで当ててみろって言われたら無理かもな
      • 0
      • 46. 名無しさん
      • 2021年02月25日 15:53
      • 北海道に旅行行った時、レンタカー借りたんだけど、
        自分の車と同じ車種指定しても、四駆しか無いんだもんな
        で、実際運転して、全然わからない、殆ど同じじゃん!w
      • 0
      • 48. 名無しさん
      • 2021年02月25日 18:45
      • 区別がつかん人はたぶんボロタイヤのせい。溝あっても経年でコンパウンドは痩せるからちゃんと交換せえよ。
      • 0
      • 51. 名無しさん
      • 2021年02月26日 22:01
      • BMWてMINIでFFの実験してたよね
        F系になってこのMINIはBMW0シリーズだなんて言われてたね
        1シリ2シリがFFになって、次はMINIで電気の実験するんだろね
        ただJCWGP electricは要るか?と思ったが
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      • 52. 名無しさん
      • 2021年03月01日 02:17
      • MR2に乗ってて雪や泥濘が何でもござれ(年1~2度しか雪降らないとこのサマータイヤ)だったのが
        86に乗り換えたら泥濘から脱出出来ずに難儀したわ…
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