04292b8ab29c115dfc070b0595ac20fa
1: 2021/05/06(木) 11:18:18.42 ID:P3RfMsL8d
悲しいなあ

引用元: ・【悲報】ハイブリッド車で天下を取っていた日本車メーカーさん、EV普及で終わりそう

2: 2021/5/(金) 21:21:49 ID:kurumania
2: 2021/05/06(木) 11:18:48.05 ID:P3RfMsL8d
ハイブリッドは過去の遺産となる模様

3: 2021/05/06(木) 11:19:31.75 ID:P3RfMsL8d
なお、現実を認めたくないなんJ民は「EVは流行らないと逆張り」

5: 2021/05/06(木) 11:20:21.89 ID:8h769O9Ap
あと30年はハイブリッドの方が性能良さそうだけど欧米で上手く作れなかったからEVのゴリ押しで行くんやろな
性能やなくてEVそのものをブランド化させて

7: 2021/05/06(木) 11:20:40.56 ID:jy7F9/Yvd
去年HV買ったし10年後買い換えるくらいまでにバッテリーとか進化させといてくれや

8: 2021/05/06(木) 11:20:49.93 ID:P3RfMsL8d
バッテリー問題も充電も10年以内に解決するよ
日本は電力足りないからハイブリッド車でも乗るしかないね…

27: 2021/05/06(木) 11:23:56.51 ID:jy7F9/Yvd
>>8
ほんまに頼むわ
ホントは去年の時点でEVにしようかと思ってたのに急速充電遅すぎてやめたわ
皆が持ち家で車庫に電源伸ばせてたらええんやけどなあ

12: 2021/05/06(木) 11:21:36.13 ID:nSzZvpmP0
ハイテクのアメ車
安価の中国車
ブランド力のドイツ車
スポーツブランドのイタ車
日本車は?

184: 2021/05/06(木) 11:42:00.20 ID:Cdjai5xF0
>>12
軽の日本だろ


21: 2021/05/06(木) 11:23:04.67 ID:RnaqNjuBM
リチウムイオンバッテリーの進化って最近止まってない?

28: 2021/05/06(木) 11:24:05.98 ID:rB+NeOgTd
>>21
次は全個体やろ

31: 2021/05/06(木) 11:24:47.85 ID:rB+NeOgTd
ワイPHV乗っとるけど充電遅すぎて萎える
技術革新しろ

32: 2021/05/06(木) 11:25:02.74 ID:kPRzdDlV0
ターボ車で4WDとかいう環境に全く配慮してない車乗っててすまんな

57: 2021/05/06(木) 11:29:19.00 ID:n+OeHatUp
>>32
車とはそうあるべきや

35: 2021/05/06(木) 11:25:21.19 ID:9PdBzoT10
電池と充電に関してはよそに任せるとして
制御ソフトと車体はちゃんとやっとかなやばいな

36: 2021/05/06(木) 11:25:32.84 ID:SYsvhP4M0
EVって専用のスタンドで充電するの?

37: 2021/05/06(木) 11:25:41.23 ID:jRv6WB0Ja
スマホの二の舞ンゴねぇ

43: 2021/05/06(木) 11:26:59.39 ID:HqjZ13zed
日本のメーカー潰すためにev推進してるんやで

47: 2021/05/06(木) 11:27:48.03 ID:jICHqT5h0
不意に電池切れた時にどうやって充電するんだろう
発電機でも積んでおくのか、本末転倒だが

67: 2021/05/06(木) 11:30:03.53 ID:T/Jin8tR0
バッテリー大丈夫なん?
スマホのみたいに2年で壊れん?

72: 2021/05/06(木) 11:30:38.19 ID:gDoxFpLR0
EV主流にしたら日本にとられてた車産業を取り返せるっていう欧米の考えか


96: 2021/05/06(木) 11:33:13.77 ID:ekS6wsMK0
>>72
というかまともにやったらそれでもトヨタに勝てるわけ無くてバッテリー規格とかで欧州規格をスタンダード化させる事が併せて必須なんやけど、そんなインフレ整備が簡単に進むわけもなく

EVが微増したのと同時にHVが3倍伸びたりって感じ

76: 2021/05/06(木) 11:31:20.95 ID:BocWXN0r0
日本で普及する未来が見えん
特に北陸より北

81: 2021/05/06(木) 11:31:58.14 ID:zOgsTmUb0
単純に疑問なんやが
なんでHVは作れない欧州がEVはいけると思うんや?

99: 2021/05/06(木) 11:33:18.11 ID:zMDM5oBRd
車20台ちょいある零細社長だけど
とても今のEVに変えようとは思わないわ

リスクが大きすぎる

107: 2021/05/06(木) 11:34:06.13 ID:PGpcRcqAr
なんにしろ輸出できない車産業なんか意味ないんやからさっさと頑張れ

111: 2021/05/06(木) 11:34:43.07 ID:XKxPo9GLd
ハイブリッドのほうがあらゆる面で優れてるのに
トヨタからシェア取ろうとしてるだけやろ世界のEV普及は

117: 2021/05/06(木) 11:35:04.89 ID:cxEXZ/p00
日本以外の国からしたら電気足りないなら原発建てればいいじゃないって話やろなぁ
隙あらば地震起こる日本はガラパゴス化してもええのかもしれん

118: 2021/05/06(木) 11:35:12.45 ID:6wttkvMKM
まだ当分先の話やろ
あと20年はハイブリッド車が安泰よ

124: 2021/05/06(木) 11:36:02.42 ID:fDp+B3fha
1. なんだかんだインフラ整備して充電時間はまつ
2. 妥協してハイブリッドに転換
3. なんかしらのブレイクスルーがおきて充電時間が短くなる
4. 電池ごと交換になる

126: 2021/05/06(木) 11:36:05.09 ID:UYXNRFAna
クッッソ広いアメリカでEV車を滅茶苦茶普及させるのとか可能なんか
そこまで金掛けるんか

158: 2021/05/06(木) 11:39:29.38 ID:RWPSJ2MDp
充電はクソ長いし走行距離はゴミやし日本ぐらい国土狭ければなんとかなるかもやけど欧米には無理やわ
特にアメリカなんて日本の何十倍も走らせとるのに

161: 2021/05/06(木) 11:39:47.18 ID:g3/aYwoeM
レンタカーはEVが一番適してそう
安さが求められてて走行距離も短くて良いし

166: 2021/05/06(木) 11:40:02.07 ID:tMnB6i490
動力が変わっても足回りや乗り心地のトータルバランスの経験値は生き残るやろ

180: 2021/05/06(木) 11:41:42.88 ID:cxEXZ/p00
車種によるのかもしれんがEV車で峠とか走るの中々楽しいんで
今後車好き(EV専)とかも出てこんかな

190: 2021/05/06(木) 11:42:46.28 ID:4ctYbvO50
今のトヨタの姿勢は90年台初期の「PCがタイプライターにとって代わることはない」姿勢の電機メーカーと変わらない。
プリウス出た時の勢いはどこにいったのだろうか。

202: 2021/05/06(木) 11:44:15.38 ID:2xA7kqWZ0
>>190
売れん車出さんだけやろ
初代プリウスとかダサいだけでシステムとしては完成されとったし

203: 2021/05/06(木) 11:44:48.50 ID:tMnB6i490
新しいもの好きの金持ちが道楽でセカンドカーにしてるだけで全然エコじゃない現状

223: 2021/05/06(木) 11:46:09.87 ID:4ctYbvO50
プリウスだって当時はガソリン車の加速力や乗り心地にハイブリッドが勝てるわけないとか言われてたのに、10年くらいでプリウスが人気車種になったから

716: 2021/5/(金) 21:21:49 ID:kURumANia

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    コメント

     コメント一覧 (44)

      • 1. 名無しさん
      • 2021年05月07日 21:29
      • 多分水素燃料車が普及するから30年スパンとかで見れば内燃機関は安泰だと思う
        EVに注力するのって機械が作れないからだから、日本がそれを手放さない限りはそんなに未来は暗くない

        それまで生き残ってれば。
      • 0
      • 2. 名無しさん
      • 2021年05月07日 21:29
      • 俺はトヨタを応援するけどね。
        EVの充電時間が5分になって、航続距離が実走行距離で600kmくらいになって、暖房で航続距離落ちなくなって、価格が今の車と同等になったら教えて。
      • 0
      • 3. 名無しさん
      • 2021年05月07日 21:47
      • リーフ乗ってるけど悪くないわ。むしろ走ってて楽しいし、急速充電も全然遅くない。ただショッピングモールの充電箇所が普通車に取られてる時はつらい。。
      • 0
        • 20. 名無しさん
        • 2021年05月07日 22:57
        • >>3
          充電箇所を現在の10倍くらいにしないと普及しないよ。
        • 0
      • 4. 名無しさん
      • 2021年05月07日 21:47
      • 願望と予想を取り違えちゃったね
      • 0
      • 5. 名無しさん
      • 2021年05月07日 21:55
      • 基本パソコンはワープロの機能をスマホはガラケーの機能を包含し、一般コンシューマーが使えるよう改良して普及してきた。
        電気自動車はというと、一般コンシューマー向けにする以前に、ガソリン車の機能を包含しているどころかインフラ含め劣るところが多い。
        それよりも、コネクテッドカーや自動運転の方が今までの車の機能を包含したプラスアルファの車だし、消費者の潜在的なニーズもありそうだし早く普及しそう。
      • 0
      • 6. 名無しさん
      • 2021年05月07日 21:57
      • 日本の強みはエンジンと変速機
        どっちも不要のモーターEVに中国が全力投球してるのはエンジンも変速機も作れないから
        水素エンジンとっとと実用化するしか日本に道はない
      • 0
        • 7. 名無しさん
        • 2021年05月07日 22:02
        • >>6
          水素エンジンなんて内燃機関とか熱効率的にメリットない。
          せいぜいエンジン音くらい。
          技術産業的にどうとかあるが、消費者ニーズとしては燃料電池の方がよほど高いと思う。
        • 0
        • 22. 名無しさん
        • 2021年05月07日 23:27
        • >>7
          EVの普及がSDGSやESGの観点からであって、今でもガソリンのが燃料費は安い。
          今の流れに機械効率のメリットは関係ないのよ。

          だから、水素エンジンと電池のハイブリットが出せれば生き残る目はある。
        • 0
        • 25. 名無しさん
        • 2021年05月07日 23:48
        • >>22
          関係あるでしょ。
          SDGsの観点で仮にガソリン禁止となった場合、消費者はEV、水素エンジン、燃料電池の比較となる。
          EVはまだ補給するエネルギー源が異なるから充電インフラや充電時間など別な要素も加わるが、水素エンジンと燃料電池は同じエネルギー源でインフラも補充時間も似たような形になるから、ライバル関係になりやすい。
          そうなった場合、動力系の構造が単純で安くなり、始動時のトルクもよく、効率もいい燃料電池にならないか?
          むしろ一般消費者からすれば、水素エンジンのメリットってなに?となる。
        • 0
        • 26. 名無しさん
        • 2021年05月08日 00:02
        • >>25
          将来的にガソリン使用可となった場合、棲み分けつつも、長距離や充電時間的を重視する層はガソリン車と水素燃費の比較となるが、消費者は安価で既存インフラ的で不便なく使えるガソリン車を選ぶ。
          次に将来的にガソリン禁止となった場合、EV、水素、バイオ燃料の使い分けか、どれか一本になる。
          仮にどれか一本で水素が選ばれたら、構造的に安価で、効率よくて、トルクのある燃料電池を一般消費者は選ぶと思う。
          棲み分けでも、水素燃料の中では燃料電池選ぶ人が多いだろうさ、さらにEVと違って充電を気にせず走りたい層が使うから効率的にますます水素エンジンの需要がなくなりそう。
          ガソリンNGだけらど、内燃機関の音を聞きたい趣味車の世界になりそう。
        • 0
        • 27. 名無しさん
        • 2021年05月08日 00:14
        • >>25
          製鉄業が水素燃料での稼働を目指してるという他業種の動向がある。
          ガソリンの代替を要してるのが車だけじゃないわけだ。
          そうなった際に、再生エネから燃料を作る方が製鉄が強い日本には都合がいいし、コストも安くつくのは容易に想像できる。


          車体価格が高いディーゼル車が燃料費だけで好調に売れてたことが、消費者はある一定以上の構造コストを無視してることを物語ってると思うが。
        • 0
        • 29. 名無しさん
        • 2021年05月08日 00:30
        • >>27
          ディーゼル車の場合、多くの消費者に合っているかは別にしても、一応ランニングコストが安い、低速トルクがある、車体エンジンが頑丈とかというメリットがあった。
          流行ってますと宣伝しても売れなくて、機能、性能、価格、ステータスなど一般消費者に響く売り文句がないと、昔からだが今の時代はさらに売れないよ。
          一番、比較対象となる燃料電池車と比べて売りとなる謳い文句となりそうなものが思いつかないが。
        • 0
      • 8. 名無しさん
      • 2021年05月07日 22:05
      • 自動車潰れたら次が育ってないからなぁ
      • 0
      • 9. 名無しさん
      • 2021年05月07日 22:11
      • 寒冷地はまず厳しい
        日本は充電場所が無い
        電力足らない(原発が10以上増設必要)
      • 0
        • 17. 名無しさん
        • 2021年05月07日 22:49
        • >>9
          EUのがもっと深刻やぞ。
          ドイツなんか原発ないし火力発電も止める予定。
          そして足りない電力はフランスから買って補ってる。
          そのフランスの電気は原子力発電w
        • 0
        • 42. 名無しさん
        • 2021年05月09日 03:54
        • >>17
          原発反対のやつがたまにドイツを持ち上げるよな
          フランスから買ってるのを言わないでさ
        • 0
      • 10. 名無しさん
      • 2021年05月07日 22:14
      • EVの最大の問題は暖冷房だよなぁ
      • 0
        • 38. 名無しさん
        • 2021年05月08日 08:28
        • >>10
          冷房はガソリンも同じだし、暖房はEVのが電子ヒーターだから効き始めははやいよ。
        • 0
      • 11. 名無しさん
      • 2021年05月07日 22:17
      • なおEV先進国らしい中国でもトヨタバカ売れの模様
      • 0
      • 12. 名無しさん
      • 2021年05月07日 22:19
      • だからこの>>1も糞政府もそうだけどどっちかしか要らないなんていう極論にするんだよ
        お互いの長所短所生かして適材適所で使って行けよ、と
      • 0
        • 35. 名無しさん
        • 2021年05月08日 06:19
        • >>12
          セクシーじゃないからあかんのやろ、知らんけど
        • 0
        • 36. 名無しさん
        • 2021年05月08日 08:05
        • >>12
          それじゃトヨタに勝てないやん
        • 0
      • 13. 名無しさん
      • 2021年05月07日 22:19
      • 技術的とか動力とかどうとかどうでも良くて、予算に合わせて、用途に応じた機能、性能がよく、インフラ含めて便利な方を消費者は買うだけ。
      • 0
      • 14. 名無しさん
      • 2021年05月07日 22:33
      • EVの為の電力が原発前提の欧米と化石燃料の火力発電前提の日本でそもそも土台が違うし、気候やインフラ整備の問題も有るから結局内燃機関はなんだかんだ残ると思うわ。
        ハイブリッドやPHEV、レンジエクステンダーがメインで都市部等の近距離はEVみたいな棲み分けになると思う。
        余程バッテリー充電五分で500キロ走れるとかならない限り。
      • 0
        • 16. 名無しさん
        • 2021年05月07日 22:46
        • >>14
          藻とかの食料問題や森林伐採に繋がらないバイオ燃料で環境問題を解決の方法もあるしな。
          充電インフラ、航続距離、充電時間かガソリン車と変わらなくなっても、所詮機能的にガソリン車と同じ土俵に立っただけだし、電気自動車が絶対いいと消費者はならんわな。
          過去の事例からも、補充するエネルギー源と動力変わるだけじゃなくて、電気自動車だかこそできる機能的な何か特異な優位性がないとな。
        • 0
        • 21. 名無しさん
        • 2021年05月07日 22:59
        • >>14
          レンジエクステンダーを後付けオプションにするだけで、全生産車をEVにできるぞ。
        • 0
      • 15. 名無しさん
      • 2021年05月07日 22:34
      • 今日も自分の不出来を他者に押し付けて楽しいかい?
        憂うなら何とかしようと努力したら?
      • 0
      • 18. 名無しさん
      • 2021年05月07日 22:54
      • 電気自動車もトヨタがやりゃ天下安泰だと思うんだよなぁ…。

      • 0
      • 19. 名無しさん
      • 2021年05月07日 22:54
      • 結局はスマホアクセサリーみたいに安くてそこそこ質と性能持った品を中国が作りまくって天下取りそう。
      • 0
      • 23. 名無しさん
      • 2021年05月07日 23:39
      • トヨタ関連が凄い電池作ったってなかったっけ?
      • 0
      • 24. 名無しさん
      • 2021年05月07日 23:44
      • クリーンディーゼルで似たような流れになったよね
        結局どうなったんだっけ????んんんん??????????
      • 0
      • 28. 名無しさん
      • 2021年05月08日 00:21
      • 実際のところどこもしょうもないEVしか作れてない
        航続距離=バッテリー数のまんまだし
        EV言い出して3年何にも進歩してないぞ
      • 0
      • 30. 名無しさん
      • 2021年05月08日 00:31
      • いろいろなものの動力源に広げていかなきゃならんから燃料電池
      • 0
      • 31. 名無しさん
      • 2021年05月08日 00:31
      • ヨーロッパ勢は大人しくダウンサイジングターボ推してりゃええのに
      • 0
      • 32. 名無しさん
      • 2021年05月08日 00:31
      • 技術力ないとこがEVにこだわる
      • 0
      • 33. 名無しさん
      • 2021年05月08日 00:34
      • というかHVノウハウ持ってるメーカーがより簡単なEV作れない訳無いんだよなぁ
        単純に車としては不便&効率悪いからやらんだけで
      • 0
      • 34. 名無しさん
      • 2021年05月08日 06:11
      • 温暖化なんて詐欺と知られたから
        数十年先じゃなく百年先のこと言いだしてる
        百年先じゃ提唱した人はこの世にいないからなw

        万年規模で考えると今はまだ過去の平均気温より下側にある
        人類が発生して一番低かったのは縄文時代で、それから徐々に上がって行ってる
        CO2云々関係なく上がって行ってるって事
      • 0
      • 37. 名無しさん
      • 2021年05月08日 08:25
      • 高速道路で電欠とか言ってるやつ頭大丈夫か?
        ガソリン車にせよEVにせよ、満タンにしておくだろ。
        絶対、仕事出来ない奴らだと思う。
      • 0
      • 39. 名無しさん
      • 2021年05月08日 18:44
      • まぁ外人にしてみれば動力源を2つ積むってのが極めて無駄に思えるのかもしれん
        日本ではうまく付加価値として認知されたが…
      • 0
        • 41. 名無しさん
        • 2021年05月08日 21:06
        • >>39
          日本は気温や雪、雨や狭い道から高速まであらゆる環境を走るからなあ。
          そうなった場合、適材適所の2系統の動力は合理的でもあるしなあ。
          まして普段はインフラがある程度整備されてガソリンも電気も使えるし、災害が多くどっちかが完全に寸断ってこともあるのもさらにな。
        • 0
      • 40. 名無しさん
      • 2021年05月08日 20:57
      • HVの意味考えて言えよ
      • 0
      • 43. 名無しさん
      • 2021年05月09日 11:26
      • 寒い冬もEVに頼るのw
        EVは寒いと走行距離が減るやん
        そういう事を知らない文系さんが騒いでるんだろうな
      • 0
      • 44. 名無しさん
      • 2021年05月09日 14:44
      • ハイブリットからのEV転換ってPCがタイプライターに戻る方だろ。
      • 0
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