e907241c
1: 21/12/15(水)00:59:02 ID:U4Fz
暖機よりアイドリングストップ優先しろよ車メーカーのくそ制御が

引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639497542/

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2: 2021/12/(木) 19:06:00 ID:kurumania
3: 21/12/15(水)00:59:47 ID:Us5I
この時期は暖気しないとエンストするから勘弁してクレメンス

4: 21/12/15(水)00:59:50 ID:U4Fz
水温計40度まで発電能力よわよわなのなんなんだよ

5: 21/12/15(水)01:00:21 ID:U4Fz
フルパワーで発電モーター回してとっとと暖機終わらせろ

6: 21/12/15(水)01:00:31 ID:psuC
エンジンの回転落ち着くまでしっかり暖機するで

8: 21/12/15(水)01:00:54 ID:EFjc
これは免許ないやつかな

9: 21/12/15(水)01:02:09 ID:U4Fz
e:HEVの暖機時の挙動がな・・・
通常アクセル話したらエンジンが止まって回生ブレーキになるんやが
暖機中はエンジン止まらず発電止めて回生ブレーキで発電するんやけど
エンジン空回りしてエネルギーロスしてることにイライラ

10: 21/12/15(水)01:02:53 ID:U4Fz
水温系が40度直前になぜか発電自体止める意味不明状況

11: 21/12/15(水)01:03:42 ID:KP6j
そういうのメーカーに聞いたら答えてくれないもんなん

12: 21/12/15(水)01:04:16 ID:U4Fz
>>11
メーカーに問い合わせしたらディーラーに聞いてくれって言われたw
ディーラーがソフトの制御なんて知るわけねぇだろw
って思った

17: 21/12/15(水)01:07:32 ID:IuZo
プリウス乗っ取るが暖気いる?
必要ならしたい

18: 21/12/15(水)01:08:12 ID:U4Fz
>>17
プリウスも暖機しとるやろ
エンジンまわりだしたらしばらく停車中もエンジンまわりっぱなしにならん?

22: 21/12/15(水)01:08:53 ID:IuZo
>>18
なるで
あれが暖気なんか?

25: 21/12/15(水)01:09:38 ID:U4Fz
>>22
せやで
一定の水温になるまでエンジンが止まらんのや

27: 21/12/15(水)01:10:10 ID:EFjc
>>25
それでいい
エンジンオイルシャバシャバにしたいんかオイ

29: 21/12/15(水)01:10:41 ID:U4Fz
>>27
エンジン止めないなら止めないで発電は続けろという思い

30: 21/12/15(水)01:11:03 ID:EFjc
>>29
エンジンで発電しとるがな

33: 21/12/15(水)01:12:37 ID:U4Fz
>>30
それがなぜか水温40度手前で発電してないことあるねん。
あと回生ブレーキ発生してたらエンジンの発電がキャンセルされる
暖機中減速すると発電しないエネルギーはどこえ!?ってなるんよ


40: 21/12/15(水)01:14:42 ID:EFjc
>>33
だからエンジンあたたまってへんからやん
エンジンにさらに負荷かけないようになってるんや

43: 21/12/15(水)01:16:15 ID:U4Fz
>>40
いやちゃうねん。
エンジン始動で即発電始まるんよ
で水温が40度手前で突然発電が止まるんよ
30秒~1分くらいエンジン回って発電しないタイミングを経て水温40度になった瞬間エンジン停止するねん

初めから発電しないならわかるんやが、途中で止まるのが理解不能や

19: 21/12/15(水)01:08:13 ID:ym54
逆に暖気無しだと霜とかどうしとるんや

24: 21/12/15(水)01:09:13 ID:U4Fz
>>19
まぁそれはエンジン停止しない制御になるわ
ただエンジンまわってるなら発電止めるなと思う

31: 21/12/15(水)01:11:28 ID:U4Fz
エンジン動いて発電します←OK
エンジン停止して回生エネルギーを発生します←OK
エンジン動いて発電しません←!?

こういうこと。

34: 21/12/15(水)01:12:52 ID:7HpK
イッチだって真冬の朝寝起きで最高のパフォーマンス出せるか?
車だって無理やねん温めてやらないと
まあモーターなら可能だけど

38: 21/12/15(水)01:14:26 ID:U4Fz
>>34
温めるのはええとして、エネルギーを捨てる制御が気に食わない感じやね

42: 21/12/15(水)01:15:38 ID:EFjc
>>38
すててるんじゃなくて
エンジンその他補機類を暖めたりしたいねんわかってそこ

36: 21/12/15(水)01:13:21 ID:ym54
ワイの車「発電しません!アイドリングストップしません!」
はいイッチのモヤモヤ解決

44: 21/12/15(水)01:16:18 ID:7HpK
暖めるのが目的なんだから発電したらその効率落ちるだろ
暖機って言葉さっき知った無免許のワイでもわかったぞ

45: 21/12/15(水)01:17:03 ID:U4Fz
>>44
発電するためにエンジンを回すと自然と温まるぞ

49: 21/12/15(水)01:17:37 ID:U4Fz
しかもその状態で回生ブレーキで充電できるからバッテリー的な問題でもなさそう

52: 21/12/15(水)01:18:23 ID:7HpK
暖気中に発電したら必要な時間伸びるだろ
ならさっさと温めてから発電したほうがいいのは一目瞭然や

60: 21/12/15(水)01:20:29 ID:U4Fz
>>52
暖機って理解できてなくないか?
ガソリン燃やしてエンジン回すと発生する熱やぞ。
回して得られた回転力を捨てるかモーターに接続して発電するかで
結局回して発熱させるんやで。

58: 21/12/15(水)01:19:43 ID:7HpK
暖気中というエンジンにとって中途半端な状態で発電するより
さっさと暖気終えて万全な状態のエンジンで発電したほうがいいって意味じゃないんか

64: 21/12/15(水)01:22:46 ID:7HpK
なんでや・・ワイにはわからん

65: 21/12/15(水)01:22:55 ID:U4Fz
発電したら暖機が遅くなるってどういう理論やねんwww

67: 21/12/15(水)01:23:31 ID:7HpK
>>65
暖めるための熱エネルギーが電気エネルギーになるから効率落ちるんじゃないかって思って

69: 21/12/15(水)01:24:31 ID:U4Fz
>>67
温めるための熱エネルギーってそもそも余熱やで。
エンジン回す時に得られる副産物で駆動させるためのエネルギーちゃうで。

70: 21/12/15(水)01:24:54 ID:EFjc
>>69
ごめん
まったく意味不明

72: 21/12/15(水)01:25:24 ID:EFjc
エンジンあったまってないと
ちゃんとした働きができへんねんけど

そこはわかってるの?

74: 21/12/15(水)01:26:36 ID:U4Fz
>>72
まず前提を理解してくれ
エンジンを始動⇒発電開始
水温が上昇して35度くらいになるときがある⇒発電停止
水温が上昇して40度になる⇒エンジン停止

この真ん中の理由が意味不明なんよ

79: 21/12/15(水)01:28:10 ID:EFjc
>>74
水温が35度ぐらいがエンジンさんの仕事で
40度でバッテリー(モータさん)さんの仕事となってる

81: 21/12/15(水)01:29:14 ID:U4Fz
>>79
モーターさんの仕事ってなんやねんw

73: 21/12/15(水)01:26:14 ID:7HpK
まずガソリンの化学エネルギーがあって
それを運動エネルギーと熱エネルギーと電気エネルギーにそれぞれ振り分けてるってことだから
目的に応じてそれぞれの割合を変えていくのが普通じゃないか?
暖機では熱エネルギーが優先されるから発電止まるんやろ

76: 21/12/15(水)01:27:13 ID:U4Fz
>>73
発電はその運動エネルギーを使ってモーター回してるんやで

77: 21/12/15(水)01:27:49 ID:7HpK
>>76
でもその運動エネルギーを発電により電気エネルギーにしないほうが熱エネルギーは増えるやん


80: 21/12/15(水)01:28:53 ID:7HpK
はえ~
効率良くなるようにそれぞれに分担されて切り替わるんやね

101: 21/12/15(水)01:35:35 ID:7HpK
まあ車のコンピュータが判断してることやし
いい塩梅になってるんじゃないのそこの切り替えは

102: 21/12/15(水)01:35:50 ID:U4Fz
e:HEVとかe-powerってセルモーターでエンジン始動してないから
鉛バッテリーを使わないのでアイドリングストップで効率が悪くなるという話は別の世界の物語

121: 21/12/15(水)01:40:06 ID:U4Fz
前提動作
水温が~35度くらいまでは 発電する
水温が40度付近になるとエンジンは止まらず発電だけ停止
水温が40度になった瞬間エンジンが停止する

負荷どうこう言う理由だと真ん中の状態の説明できない感じ

122: 21/12/15(水)01:40:56 ID:7HpK
たった5度くらいの間ならわざわざ止めずに発電しとけや

124: 21/12/15(水)01:41:19 ID:U4Fz
>>122
それ!
まさにそれ!!!

130: 21/12/15(水)01:43:44 ID:7HpK
じゃあその5度の間にどっかに発電した電気吸われててるのか

135: 21/12/15(水)01:46:26 ID:U4Fz
>>130
モーターを回すことせず、エネルギーを捨ててる状態の模様

134: 21/12/15(水)01:45:49 ID:U4Fz
こういうのが表示されてて
エンジン動作中発電してたらエンジンから下に向けて線が動くんやけど
エンジン動作で下に向けての線が消える感じ

no title

142: 21/12/15(水)01:50:15 ID:U4Fz
走るのにエネルギー使ってる場合
 ↓
← →
 ↑

 ↓
← →
 ↓

とどちらかの表示になるんよ
エンジン動作中に下記表示になることはあり得ない状況なんやが
暖機終了直前はこんな感じになる。

← →
 ↑

155: 21/12/15(水)01:59:01 ID:EFjc
>>142
はしるのに
じゃなくて

いまの走行状態を維持するのにも電気いるねん
わかる?

156: 21/12/15(水)02:01:46 ID:U4Fz
>>155
停止状態で1500Wを超える電力って何よ?って話や
水温上がるにつれて発電量は増えるんよ。
暖機終了時発電量は初めに比べ増えてるはずなんやがそれが止まるんやで。

141: 21/12/15(水)01:49:46 ID:7HpK
発電してないんじゃなくて充電以外に使ってるんか
なら納得できるわ

145: 21/12/15(水)01:55:22 ID:U4Fz
>>141
そもそもこの車1500W以上の発電能力持ってるから
車内アクセサリ動作させるだけで発電能力全部持っていかれることないで。

144: 21/12/15(水)01:52:40 ID:U4Fz
暖機時停止してるときは
 ↓

 ↓

という表示になって発電してるけど暖機終了前数十秒はエンジンだけ動作して
エンジンからバッテリーへの表示がなくなる感じ

150: 21/12/15(水)01:57:08 ID:U4Fz
自分の車だからこそ謎な挙動の真相を知りたい感じやな。
理解できないからもやもやしてる。

153: 21/12/15(水)01:58:48 ID:7HpK
>>150
イッチの気持ちもわかるンゴねえ
ワイもスマホの動作する仕組みとかいちいち気になってた時期あったし
なんでこんな処理するんだ?なんのため?みたいな
でもまあ意味あってやってることやし故障でもないしええかと思うようになったわ

157: 21/12/15(水)02:03:05 ID:U4Fz
あと特性上、アクセサリ類は発電してバッテリーに入れた後
バッテリーから供給される制御になってるから
エンジンからバッテリーまでに持っていかれる理由がない感じはする。

158: 21/12/15(水)02:10:09 ID:y0q2
5℃の温度幅はヒステリシスでこれがないと切り替え温度付近でオンオフを
繰り返すからヒステリシスを設定してるんだろう

発電要求がなくなってエンジンを回し続ける必要がなくなってもすくに停止させないのは
再び発電要求が来たときに再始動するのは効率も悪いし不快感があるからだろう

5℃の間エンジンは何をしてるかというと空回りをしてるだけだろうな

160: 21/12/15(水)02:14:59 ID:U4Fz
>>158
始動要求から発電開始まで通常約3秒程度やね。
停止要求から停止までも約3秒程度
これを数十秒続けられるのはちょっとモヤモヤ・・・

マジで空回りっぽいよねぇ・・・

151: 21/12/15(水)01:57:14 ID:7HpK
まああんまりそういうの気にしてたらノイローゼなるから、ほどほどにね

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716: 2021/12/(木) 19:06:00 ID:kURumANia


         

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    コメント

     コメント一覧 (15)

      • 1. 名無しさん
      • 2021年12月16日 19:17
      • 真逆のものを優先してくれ言われてもなぁ…
      • 0
        jyoki0501

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        • 8. 名無しさん
        • 2021年12月16日 22:31
        • 補器バッテリー充電してるんじゃないの?
          この>>1は駆動用バッテリーの話しかしてないみたいだけど。
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      • 2. 名無しさん
      • 2021年12月16日 19:21
      • 停止暖機が必要なのにやらないのは阿呆だし
        停止暖機が必要ないのにやってるのは間抜け

        走行暖機はやっとけ
        まぁ9割の人は普通に走るだけでそうなるけど
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      • 3. 名無しさん
      • 2021年12月16日 19:39
      • 健康のためなら●んでもいい!みたいなもんだな

        エンジン寿命縮むぞ❔
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      • 4. 名無しさん
      • 2021年12月16日 20:01
      • 122が全てやんけ
        イッチの説明もヘタだけど理解出来てないスレの奴らも相当アホ過ぎないか?
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        • 11. 名無しさん
        • 2021年12月17日 02:43
        • >>4
          イッチの説明が壊滅的にアホやで?
          そもそも走行用バッテリの残量に一言も触れてないやん
          そしてエンジンから直に充電しているのではなく、間にキャパシタを挟んでいることすら知らんし
          ボクの考えたさいつよのハイブリッドの域を出てない
        • 0
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      • 5. 名無しさん
      • 2021年12月16日 20:44
      • イッチがアホなのは分かった
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      • 6. 名無しさん
      • 2021年12月16日 20:48
      • 発電したら暖気できないと力説しとるやつはなんやねん。
        発電はエンジンのパワーで発電器回すんだぞ。
        そうしたからといってエンジンが冷えるわけちゃうぞ。
        発電のためにアイドリング回転数を維持しようとしたら、より燃料噴いて温度は上がるぞ。
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        jyoki0501

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      • 7. 名無しさん
      • 2021年12月16日 21:31
      • 頭の悪い人たちの誹謗中傷をメンドクセーと避けるか、少しでも長く乗りたいから自分の車をいたわるか、
        その判断は個人の自由に委ねられてるんじゃないかと思うわ
        どっちをとっても俺は否定しないよ
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      • 9. 名無しさん
      • 2021年12月16日 23:42
      • 熱膨張したときにパフォーマンスを発揮するようエンジン内部のクリアランスが設定されてるので
        アイドリングが下がるまでは慣らし運転みたいな感じで使ったほうが良いよ

        ろくにエンジンが動かないHVのエンジンは結構傷だらけになってるってね
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      • 10. 名無しさん
      • 2021年12月17日 00:45
      • 昔と今で決定的に違うのがオイル。特に粘度な。
        0w- とかな、暖気いらん。
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      • 12. 名無しさん
      • 2021年12月17日 12:39
      • 主が漢字に弱いのがよく分かる
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      • 13. 名無しさん
      • 2021年12月18日 11:29
      • ヤリスハイブリッド乗ってる
        エンスタ付けたしあんまり燃費気にしてない
        雪国だもの
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      • 14. 名無しさん
      • 2021年12月19日 05:14
      • イッチも説明下手やけどスレの最初の方の連中がガチで頭悪くて草
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        jyoki0501

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      • 15. 名無しさん
      • 2022年01月06日 17:12
      • 35℃から燃料薄くしてるから発電するにはパワー足りてないんだろう?多分35℃になる前の1/4くらいに絞ってるはず。
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        jyoki0501

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