1: 2022/03/08(火) 08:22:30.84 ID:ilTNYMR20
サーキット走行時やレースドライビングのセオリーというか,定説のひとつに「コーナリング進入時の減速は,コーナー手前の直線の段階で済ませておけ」という「スローイン/ファーストアウト」の原則がある。しかし,GTソフィー(AI)は,速度を落としきらずにコーナーへと進入して,巧みなアクセル操作とブレーキ操作をコーナリングの最中にも継続的に行うことで荷重移動をリアルタイムに前後の車輪に分散しながらコーナーを抜けていくという,言うなれば「ファーストイン/ファーストアウト」の常識外れなコーナリングを行うというのだ。

引用元: ・https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1646695350/

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2: 2022/3/(木) 23:42:48 ID:kurumania
2: 車ニュース ID:kURumANia
7: 2022/03/08(火) 08:27:18.66 ID:xWcJMNePx
これが現実を超えた秘伝のたれ

9: 2022/03/08(火) 08:27:46.83 ID:fZaNkY9Gd
マリオカートかな

10: 2022/03/08(火) 08:29:30.74 ID:gYktp3af0
コースアウトしながら走ってそう

30: 2022/03/08(火) 09:15:06.30 ID:QdHzt3E00
>>1の新AIはコース外使ってこんな常識外れなライン取りをするぜ>>10

Gran Turismo Sophy RACE TOGETHER 2021 #2 [日本語]
https://youtu.be/83gavLGKNA4?t=1751


https://i.imgur.com/MN0c8I5.gif

65: 2022/03/08(火) 10:16:54.85 ID:S8q4qrEV0
>>30の動画みたけどAI車だけ縁石外に出ようが姿勢が乱れないの草
人間側はそれなりに縁石やラフに出た際に車体姿勢に影響してるのにAIはその辺車体ヘのキックバック等無視されててイカサマ度が酷い
gifみたいにコーナー侵入ヘのブレーキング時に外側ラフへ出たら普通は飛ぶ
なのに車体に全くの無影響なのはさすが秘伝のタレって感じか

76: 2022/03/08(火) 10:45:10.79 ID:kGhW8kO00
>>30
そもそも実車のレースだと四脱でペナルティ受けるやつじゃん

12: 2022/03/08(火) 08:30:19.65 ID:50+4E10g0
実車にこのAIを搭載するとタイヤがあるから曲がることが出来なくなるのですね
わかります
糞な設定でもソフィーちゃんは良く頑張りました

13: 2022/03/08(火) 08:32:55.52 ID:1uANGueT0
現実でやったら車体が浮いて吹っ飛んでいきそう

18: 2022/03/08(火) 08:41:12.02 ID:X1aMxJ1Nd
もう決められたタイムで周回する事が優先のAI?wなんだろうなぁ
せめてリアル感は出してほしいものだ
CPUの挙動は極端に言えばリッジレーサーとかと変わらないじゃんw

21: 2022/03/08(火) 08:43:20.35 ID:RAjvB6sId
山内「完璧なシミュレーターに完璧なAIを載せたら現実を遥かに凌駕した全く新しいドラテクが発明されました!」

アホなシミュレーターにアホなAI載せた結果現実から解離したバグみたいな挙動しただけでは…?

77: 車ニュース ID:kURumANia
27: 2022/03/08(火) 08:56:06.33 ID:5WA5ZjUC0
こんなゲーム挙動のロボットAIとレースしたくねえwww
ForzaだとAI戦でも人とレースしてるみたいで楽しいのに
もちろんAIでもスローイン/ファーストアウトもきっちりやってる

28: 2022/03/08(火) 09:00:32.72 ID:XZ1+wOuHM
AIがマジでゲームやったらTASになるだけでしょ?
何がしたいのか分からん

29: 2022/03/08(火) 09:08:55.58 ID:MD9z+hIr0
GTは挙動がクソなんでやらんけど、「直線で減速してから曲る」はスポーツ走行としては古いぞ
「ある程度スピード残してコーナリング中にアクセルとブレーキで荷重をこんとろーるする」ってのが今時の走り方だろ

おっさん世代にしか通じないだろうけど、「セナ足」をやれってことだよ

33: 2022/03/08(火) 09:20:54.33 ID:NRVQqd3D0
GTと言ったら外壁削りながら最高速でコーナーを抜けるミニ四駆走行じゃないの

53: 2022/03/08(火) 10:00:53.54 ID:uBhCN6C8M
GTのコーナリングなら新走法みたぞ

小さなbumpで大ジャンプかましつつ
空中の見えない壁に弾かれてコースに
降りてくるやつ
 

57: 2022/03/08(火) 10:10:01.66 ID:xr3ZXGdqd
これはアレだろ、コーナーを細かい直線の繋ぎに見立て走る多角形コーナリングだろ
40年以上前にサーキットの狼で通った道
最近ノグケンの公道ウルフでも使用されてた

58: 2022/03/08(火) 10:10:21.80 ID:OUwc41EUd
敵車両だけ路面とタイヤの間が数mm空いてるホバーモードなら全部筋は通るんだよなぁ…

78: 2022/03/08(火) 10:48:12.29 ID:+taO8WcL0
スローインファストアウトが基本と考えてるのがもう時代遅れ
タイヤの進化でとっくの昔に突っ込み重視の方がタイムでるようになってるぞ
GT7がそこまで再現できてるかは微妙だけどな

80: 2022/03/08(火) 10:53:58.82 ID:6Lh/NDKwd
GTという世界の中では最適な曲がり方なんだろ

82: 2022/03/08(火) 10:58:35.54 ID:/qJk9yiy0
ぶつかってひっくり返っても最速ラインを最速タイムで走って?そう

97: 2022/03/08(火) 11:49:07.85 ID:we/J9ido0
タイヤの摩擦とか計算してなさそう

101: 2022/03/08(火) 12:37:37.41 ID:DKoqAl8a0
リアルな車両でAIがドライビングするならスゲー!ってなるけど
ゲーム内でAIが処理してるなら人間以上の操作が出来ると自慢されてもなぁ
それにベースになってるのが山鬱の秘伝のタレ挙動を採用してるGTって時点でお察しやろ

107: 2022/03/08(火) 13:43:26.47 ID:PnQ5uIi8a
>>101
「ゲーム内でAIがプレイヤーに勝った」こんな馬鹿げたことを堂々と発表するのはもう、恥という概念を持たずに生まれてきたんだろうなとしか
初代GT開発中に偉いさんの見てる前で車がピョーンと空を飛んだ時にはあったはずなんだけどなあ
所詮漫画の中の出来事だけど

108: 2022/03/08(火) 13:47:11.73 ID:XZ1+wOuHM
>>107
その路線の行き着く先はTASしかないのに
何がやりたいんだろうな?

AIがマリオメーカーで人が考えつかないような面白いコースを作った
とかならすげぇって思うけど

102: 2022/03/08(火) 12:53:10.17 ID:PXaUp1+Ar
テレメトリも出せない一輪車用のリアル挙動だからな

105: 2022/03/08(火) 13:17:21.16 ID:8HfxtsiU0
これでリアルの常識が変わるかもしれないな
革命だよ、これは

106: 2022/03/08(火) 13:20:27.90 ID:C6SAOV8+0
従来のルールを打ち破るとかすごいな
速くなるかもなリアルでも

120: 2022/03/08(火) 22:27:44.89 ID:G67tMXxhM
AI車だけタイヤの摩擦や車体にかかる遠心力無視してイカサマしてるからな
いくらドヤって反復走行で超絶テク使ってるっつても
外側をラフにはみ出してるのにグリップして車体の向き変えてる時点で草生えるわ

121: 2022/03/08(火) 23:31:11.79 ID:TqGUJGOV0
しかしたかが車ですら物理演算できないのが現状ってね・・スパコンでも無理だからしゃーないのはわかるけど夢がないね・・

124: 2022/03/09(水) 21:44:34.71 ID:qatjCrxi0
シミュレーション精度が甘すぎてAIにその間隙を突かれたんだろ

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716: 2022/3/(木) 23:42:48 ID:kURumANia


         

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    コメント

     コメント一覧 (16)

      • 1. 名無しさん
      • 2022年03月10日 23:53
      • ソニーはこのゴミAI技術を使って自動運転に応用するってんだろ?
        事故が起きる予感しかしないんだが
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        jyoki0501

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      • 2. 名無しさん
      • 2022年03月11日 00:18
      • ここは完全にゴミ自動車まとめがゴミゲハまとめに成り下がったな

        実車でもそりゃ4輪の状態とか車両姿勢とか即座に完全に把握できてゲームと同じレスポンスでそれに対して制御できるなこのコーナリングもできるだろ
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      • 3. 名無しさん
      • 2022年03月11日 00:23
      • ファーストって何だよファストだろ
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      • 4. 名無しさん
      • 2022年03月11日 06:52
      • 俺なら壁ズリズリしながら800キロでカッ飛んでくけど
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      • 5. 名無しさん
      • 2022年03月11日 07:52
      • スレ内30のコース取りだが、GTってトラックリミットの概念ねえの?
        ランオフエリアの状況まで把握してインチキすりゃ速いに決まってんだろそりゃ
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      • 6. 名無しさん
      • 2022年03月11日 09:45
      • それどころか、現実は四輪独立して自動でブレーキかけて姿勢制御する時代でしょ。
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        • 9. 名無しさん
        • 2022年03月11日 13:05
        • >>6
          SH-AWDが極まればこうなるかもね
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      • 7. 名無しさん
      • 2022年03月11日 10:16
      • AIにバグ探しさせる時代になったか
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      • 8. 名無しさん
      • 2022年03月11日 11:45
      • 「セナ足」通じる奴おるんか?
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      • 10. 名無しさん
      • 2022年03月11日 14:30
      • 管理人のゲハの住人なんだな
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      • 11. 名無しさん
      • 2022年03月11日 16:38
      • このgifの四脱はペナルティ無いのかな?
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      • 12. 名無しさん
      • 2022年03月11日 22:54
      • またゲハか
        もはや麻薬だな
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      • 13. 名無しさん
      • 2022年03月12日 11:50
      • F-ZEROでアクセル押しっぱじゃなくて連打することで速度を下げつつブレーキ使わず曲がってたわ
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      • 14. 名無しさん
      • 2022年03月12日 21:15
      • スポーツ走行でブレーキを残すってのは逆に古い乗り方になりつつあって、谷口信輝なんかは「ブレーキを残さないコーナリング」を提唱してたりする。
        コーナリングのライン取りも綺麗な円弧を描くよりV字ラインで小さく回るような走り方している人が増えてきた様な気がする。
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      • 15. 名無しさん
      • 2022年03月13日 11:30
      • 全力でブレーキ掛けながらアクセル踏んで曲がると異様に曲がるのはバグなのか仕様なのか。

        正直かなりのスピードでもスィーって曲がるからaiの設定一番強くしてかなりひ弱な車でも張り合えちゃうんだけど。
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      • 16. 名無しさん
      • 2022年03月14日 02:42
      • AIが新たなドラテクは草不可避
        単にPS1、2のレースゲームのAI挙動じゃねぇかと…
        つかGTシリーズってゲーム機更新されるたびに酷くなっていってね?
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        jyoki0501

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