307ef3c1-s
1: 22/03/21 21:40:32 ID:3oae
ワイ「でもハイブリッドないじゃん。技術的についていけてないだけでは?」

引用元: ・https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647866432/

2: 2022/3/(水) 17:31:19 ID:kurumania

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2: 車ニュース ID:kURumANia
2: 22/03/21 21:41:08 ID:VjCT
クリーンディーゼルいいやん?CX-8のディーゼル欲しいわ

3: 22/03/21 21:41:35 ID:3oae
>>2
さらにモーター付けてクリーンディーゼルハイブリッドにしたらええやん

10: 22/03/21 21:45:02 ID:VjCT
>>3
ディーゼルでも高いのにもっと高くなるやん。日本人ディーゼル車に高級車のイメージ持ってないし高すぎると売れんやろ

12: 22/03/21 21:46:07 ID:3oae
>>10
そんな高かったっけ?
エンジンモデルと比べて値段さどれくらいあるん?

14: 22/03/21 21:47:02 ID:VjCT
>>12
CX-8しか知らんけど3、40万やった気がする

19: 22/03/21 21:48:03 ID:3oae
>>14
現行のハイブリッドシステムも30~50万やし、PHVとか100万くらい上がる事考えたらそれくらい出せる人おるんちゃう?

28: 22/03/21 21:49:34 ID:VjCT
>>19
これは勝手なイメージだけど日本人ってディーゼル車に高級イメージ持ってないしディーゼルで100万高いとかやと引いてみる人も相当居そうかなと。欧州市場やとディーゼルも主力なんやろうけど

31: 22/03/21 21:50:30 ID:3oae
>>28
まぁディーゼル車=公害車のイメージの方が上ンゴねぇ

41: 22/03/21 21:52:39 ID:VjCT
>>31
それよ。なんとなくガソリンより格下、公害車ってイメージ強いしディーゼルで高い車ってなかなか売れなさそう。
わいは年間2、3万キロ乗るからディーゼルがいいけどそうでもなきゃなかなか

6: 22/03/21 21:43:06 ID:6Hif
ディーゼルとハイブリッドってあんまり相性良くなさそうよな

8: 22/03/21 21:44:20 ID:3oae
>>6
e-Powerのようなシステムで、e-Powerと始動停止繰り返さず
枯渇毎に一定時間発電して休止を繰り返すといいかもしれない。

16: 22/03/21 21:47:33 ID:6Hif
>>8
ワイ的にディーゼル車のええところってトルクフルなところやと思ってるからそれだと普通のハイブリッド車でよくね?と思ってまうわね

24: 22/03/21 21:48:46 ID:3oae
>>16
トルクフルといっても低速トルクならモーターの方が圧倒的に上だから
イマイチメリットと感じてなかったわスマン

34: 22/03/21 21:51:21 ID:6Hif
>>24
出足の強さはモーター強いからな しゃーない

15: 22/03/21 21:47:06 ID:3oae
減速時の回生エネルギーを加速時にアシストモーターで使用するマイルドハイブリッドやな
あれはどんなシステムにも組み込めるやね

21: 22/03/21 21:48:30 ID:VjCT
>>15
ディーゼルくんトルクあるで発進加速時にアシスト受けることのメリットがガソリン車ほどあるように思えんけどどうなん?

77: 車ニュース ID:kURumANia
29: 22/03/21 21:49:49 ID:3oae
>>21
燃費の為やと思うで
モーターの方が低速トルクのエネルギー効率いいからと
減速で捨てるエネルギーを再使用できるという事で。

38: 22/03/21 21:51:46 ID:VjCT
>>29
燃費は多少上がるんやろうけど果たしてディーゼルに追加で50万課金するのに見合うほどのメリットがでるか疑問や

48: 22/03/21 21:53:54 ID:3oae
>>38
マイルドハイブリッドなら多分10~20万くらいやとおもうわ

13: 22/03/21 21:46:44 ID:nLjY
側面の滑りのような写り込みすこ
ゴテゴテのプレスラインより上品

33: 22/03/21 21:50:57 ID:zplF
マツダはオルガンペダルとナビが嫌いや
ナビなんてデザイナーの怠慢としか思えん
赤の発色は嫌いやないけど

45: 22/03/21 21:53:38 ID:6Oig
ハイブリッドあるやん

47: 22/03/21 21:53:48 ID:y3hd
>>45
トヨタのお下がりやん

51: 22/03/21 21:55:20 ID:3oae
マツダハイブリッド(トヨタハイブリッドシステム2)なの?草

57: 22/03/21 21:57:19 ID:BnL6
アンフィニという黒歴史

65: 22/03/21 21:58:25 ID:y3hd
>>57
5チャンネル時代は忘れてさしあげろ

113: 22/03/21 22:15:10 ID:umYC
ロータリーもっかい売れ?

115: 22/03/21 22:15:36 ID:6Oig
>>113
やりたいらしいんやけど燃費がなあ

118: 22/03/21 22:16:44 ID:daiP
タヒぬまでに1度ディーゼル車に乗ってみたいンゴねぇ
トルクお化けらしいな

128: 22/03/21 22:22:08 ID:3oae
>>118
出力モリモリのモーター発進になれてたら
え?こんなもんなん?ってなるで。

53: 22/03/21 21:55:53 ID:BnL6
スカイアクティブエンジンがあるからハイブリッドはいらんのや

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716: 2022/3/(水) 17:31:19 ID:kURumANia


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     コメント一覧 (49)

      • 1. 名無しさん
      • 2022年03月23日 17:46
      • スカイなんとかXは実質ハイブリッドなのを知らないんだな
        エンジンの完成度はゴミだけど
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        • 23. 名無しさん
        • 2022年03月23日 22:46
        • >>1
          ハイブリッドとしての完成度もゴミや
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        • 31. 名無しさん
        • 2022年03月24日 00:43
        • >>1
          Xの燃費改善は全部マイルドハイブリットだからな
          MX-30で使ったマイルドハイブリット+GがXに何の意味もないことを逆証明しちゃった。
          マツダもマズいと気付いて即引っ込めたけど。
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      • 2. 名無しさん
      • 2022年03月23日 17:46
      • そいや60出るってマ?
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      • 3. 名無しさん
      • 2022年03月23日 17:52
      • ラインナップ見ても並盛大盛り特盛メガ盛りにしか見えない兄弟たち
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      • 4. 名無しさん
      • 2022年03月23日 17:52




      •    ガワだけ高級なら中国・韓国のクルマと同じやんけw


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        • 5. 名無しさん
        • 2022年03月23日 17:53
        • >>4
          消費者も内心気づいてるから売れないクルマメーカーというのができる
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        • 28. 名無しさん
        • 2022年03月24日 00:34
        • >>5
          別にガワだけ高級、値引きそこそことかならコスパ良くて売れるんだけどね
          何故かディーラー側が「自分達は高級ブランドなんだ!値引きは意地でもせんぞ!」みたいな方針だから他社に売り負けるっていうね
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      • 6. 名無しさん
      • 2022年03月23日 18:04
      • ヘッドライトがデミオみたいに小さくて変な顔
        どうしてこうなった?
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        • 7. 名無しさん
        • 2022年03月23日 18:11
        • >>6
          お前は俺の感性か
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      • 8. 名無しさん
      • 2022年03月23日 18:24
      • タイトルにもうデザイン"は"って書いてあるじゃんそれが答えだよデザインだけが良くても駄目だよ
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      • 9. 名無しさん
      • 2022年03月23日 18:42
      • 高級フェイクマフラー
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        • 24. 名無しさん
        • 2022年03月23日 22:47
        • >>9
          「引き算の美学」とは何だったのか
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        • 29. 名無しさん
        • 2022年03月24日 00:34
        • >>24
          中身にかける金を引いてハッタリ一本で行く美学
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      • 10. 名無しさん
      • 2022年03月23日 18:43
      • クリーンディーゼルって環境に優しいの?
        何年も乗ると考えた時に、ディーゼルって肩身狭くなりそうだから候補にすら選ばなかった。

        MAZDA車ってすべて同じ形で大きさが違うだけってイメージであまり好きではない。
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        • 13. 名無しさん
        • 2022年03月23日 19:25
        • >>10
          ディーゼルエンジンは少し前はクリーンだったのに何故か急に悪者になった
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        • 35. 名無しさん
        • 2022年03月24日 07:43
        • >>13
          うそつきがどこかにいたってことだな

          そして違ううそをついているに違いないな
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      • 11. 名無しさん
      • 2022年03月23日 18:44
      • 最近のMAZDAのウインカーとかで点灯がピカンッってなるのがダサい
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        • 14. 名無しさん
        • 2022年03月23日 19:26
        • >>11
          魂動ウィンカーのことか
          あれは好き嫌いわかれるよな
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      • 12. 名無しさん
      • 2022年03月23日 18:51
      • 絵に書いたようなストローマン
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      • 15. 名無しさん
      • 2022年03月23日 19:36
      • なぜか自宅が近くなるとDPF再生やり始める兄の車見てると道具に使われてんなぁと思う
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      • 16. 名無しさん
      • 2022年03月23日 19:50
      • 今時のディーゼルは普通に高性能エンジンと呼んで良い代物になっているが、日本は長いことディーゼルが絶滅してハイブリッドがブランドとして定着したから古い認識のままなだけ。

        ガソリンターボのパワーを実用回転域に限定する代わりに燃費を2倍にしたのが現代のディーゼルターボ。
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        • 18. 名無しさん
        • 2022年03月23日 20:53
        • >>16
          高性能エンジン(ディーゼルゲート)
          正直者がバカを見る世界
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        • 22. 名無しさん
        • 2022年03月23日 22:45
        • >>16
          それを差し置いてでもe:HEVやTHSのが効率が良いからそっちが主流になってるんでしょ
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      • 17. 名無しさん
      • 2022年03月23日 20:32
      • 回さないと煤たまるが、回すと壊れるゴミ
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      • 19. 名無しさん
      • 2022年03月23日 21:55
      • そのデザインに惹かれた奴が買ってるんやないか?
        リセール考えるとトヨタだし、ランニングコスト考えたら軽だし、利便性考えればミニバンとかあるし
        その中でマツダのデザインに惹かれたから、その他諸々妥協してマツダ車を選んでるんやろ
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      • 20. 名無しさん
      • 2022年03月23日 22:13
      • ・デザインは良いとは思うけど高級外車までは至らんコスパ車ってイメージ
        ・デザイン重視路線なら仏車がある
        ・エンブレムが安っちくブランドの重きも弱い

        せめて1000万オーバーのロータリースポーツカーとか高級サルーンが出ればワンチャンあるとは思うけど自分は一生買わないかなぁ124スパイダーみたいなベースカーとしてならまた別だけど
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      • 21. 名無しさん
      • 2022年03月23日 22:37
      • 一般人がわざわざマツダを選ぶメリットある?
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        • 34. 名無しさん
        • 2022年03月24日 07:06
        • >>21
          ない
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      • 25. 名無しさん
      • 2022年03月23日 22:49
      • マツダ愛好家だがこいつはポロリした段階で糞デザインと思ってるよ
        直6控えてるから可能性があるとはいえファーストモデルはダミーマフラーだし
        今まで拘ってきたホイールすらホンダの安ホイールみたいで超平面的デザインだし

        つーかデミオ名称最終モデルの方がよっぽど高級感ある顔って色々と終ってる
        これがポロリする直前辺りからマツダデザイナー2人ほど炎上させまくってたし
        結局、マツダらしく輝いてから落ちる流れで逆に安心感すらわいたわ

        偽レクサス化図ってBMWやアウディがライバルとか言い出してからこの没落はまぁ予想されてたけど
        マジで残念。
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      • 26. 名無しさん
      • 2022年03月23日 23:38
      • アクセラハイブリッドはトヨタに褒められたとか言われてるけど
        2000ccで99馬力に旧世代のTHS2を組み合わせたゴミだぞ
        1年で売ったけど、電気のおかげでなんとか走れてるけど1500kgで99馬力は本当にゴミだったよ
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        • 38. 名無しさん
        • 2022年03月24日 10:23
        • >>26
          本家プリウスをスペックで上回るわけにはいかない事情があったとかいう話も

          アクセラハイブリッドなんて試乗段階でゴミだって分かりそうなもんだけどなんで買ったの?
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        • 42. 名無しさん
        • 2022年03月24日 17:52
        • >>38
          縁があって格安で売ってもらったんだわ
          ハイブリッドも気になってたし乗ってみるかーって思ったのが失敗だったよね
          降りる決め手はマツコネが壊れたからなんだわ…ほんとゴミ
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        • 41. 名無しさん
        • 2022年03月24日 17:44
        • >>26
          >アクセラハイブリッドはトヨタに褒められた
          回生ブレーキ特有のフィーリングをマツダが修正してトヨタに認めさせたって、
          池田直渡みたいなマツダポチが持ち上げていただけよ
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      • 27. 名無しさん
      • 2022年03月24日 00:27
      • 高級外車っぽいのと高級外車があったらどっち買いますかって話
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      • 30. 名無しさん
      • 2022年03月24日 00:39
      • マツダと言えば高級感
        みたいに言われるけど変に高級感出すと競合が庶民向けブランドだけじゃなく、レクサス・独3社・仏伊が競合になってくるから余計売りにくくなる
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        • 32. 名無しさん
        • 2022年03月24日 00:54
        • >>30
          値段上げすぎて高そうに見えるだけの似非高級車というイメージがわるい。
          今更だけど値段上げずに高級感がある庶民車でいけばよかったのに。
          レクサスという考えがよぎる値段のマツダが売れるわけない。
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        • 37. 名無しさん
        • 2022年03月24日 10:01
        • >>32
          >値段上げずに高級感がある庶民車

          逆にこれが一番ダメだと思う先が続かない。
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        • 44. 名無しさん
        • 2022年03月24日 19:02
        • >>37
          値段上げずに高級感がある庶民車で初代CX-5が成功したのはお忘れですか?
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      • 33. 名無しさん
      • 2022年03月24日 06:32
      • 値引きしないなんて言ってるのは昔の話だよ。或いは本当に値引きがなかったのであれば…何も考えずに店に行ったか、自分が商談下手だと言っているようなもの。新型車の値引きが渋いのはどこも同じだよ。昨年CX-8を買った時は末期モデルかつフェア期間を狙ったのでここでは言えないくらい安くしてくれた。まぁネットの評判を気にする人にはお勧めしないが。
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        • 48. 名無しさん
        • 2022年03月26日 15:36
        • >>33
          今のマツダは直ディーラーでも
          「会社の方針でこれとこれとこれとこれの車種は値引きできません」とゲロるぐらいだぞ
          サブディーラーや町中の車屋の方が堂々と値引きしてくれる
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      • 36. 名無しさん
      • 2022年03月24日 08:12
      • 高級外車とマツダの見分けがつかない様な違いのわからない人は実際マツダが思ってるほど多くないやろ。
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      • 39. 名無しさん
      • 2022年03月24日 14:04
      • メーカーとしてデザインにこだわってるのなら常に一歩先を見せないとダメだろ
        これデミオと同じデザインじゃん何年前のデザイン使いまわしてるんだよ
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        • 40. 名無しさん
        • 2022年03月24日 15:03
        • >>39
          変にあれこれ足しすぎてかつコスト落とも考えてるから立体感もセーブしてデミオより酷い
          デミオからマツダ2になったときも
          マツダファン以外からは劣化してね?の声が多かったのと同じで
          マツダ3からのデザイン言語がSUVやコンパクトとマッチしてない

          旧CX-5の流れ維持したCX-50は日本人からも高評価で
          逆に3からの流れ取り込んだ現行CX-5が劣化してね?と声が多かったのもそれかと
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        • 43. 名無しさん
        • 2022年03月24日 18:19
        • >>39
          しっかり脇道に一歩踏み出してる。
          デザインにこだわった格安大衆車は機能美に縛られた日本メーカーからは絶対出てこない。
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      • 45. 名無しさん
      • 2022年03月25日 01:20
      • ベンツ海苔だけど一言
        欧州車っぽいデザインだか
        松田には1ミリも興味はないし買う要素が無いわ
        いい車なんだけど
        マツダが売れない唯一の理由は
        マツダだからという事だと思う
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        • 46. 名無しさん
        • 2022年03月25日 08:05
        • >>45
          一ミリも買う要素がないのにいい車とは?
          マツダを欧州車っぽいと言うからベンツ乗りになりすましたアンチだろ。
          デザインも全て日本ルーツなのに欧州車っぽさをどこから感じるのか不思議。
          欧州パクリの話はもう飽きたよ。
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      • 47. 名無しさん
      • 2022年03月25日 21:30
      • 低価格帯なら基本的に購入層は実用性思考で、高級感で車買う人は少ない
        逆に高価格帯になればなるほどブランド力で他社に負ける

        結局中価格帯の、金ないけど見栄張りたい連中にしか刺さってない状況
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      • 49. 名無しさん
      • 2022年03月26日 22:55
      • マツダ売れてるおじさん黙り込む
        だせーよ
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