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1: 2022/08/07(日) 22:25:37.637 ID:s+xG5hduM
迷走してね?

引用元: ・https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1659878737/

2: 2022/8/(金) 17:20:32 ID:kurumania

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2: 2022/08/07(日) 22:26:36.270 ID:sgg2jH7x0
e-power悪くないよ

4: 2022/08/07(日) 22:27:29.719 ID:s+xG5hduM
電気自動車は音が小さすぎて危ないので音を足してます⟵はあ??

5: 2022/08/07(日) 22:27:54.472 ID:miSXj3ce0
回転数が一定のエンジンは燃費いいし

19: 2022/08/07(日) 22:36:10.893 ID:s+xG5hduM
>>5
一定回転でエンジンから発電すればそこからモーターに動力を移して低燃費を捻出してるという
エンジンが泣いてるよこんなの

8: 2022/08/07(日) 22:30:57.996 ID:s+xG5hduM
ノートのNISMOモードで高速巡航時は発電が多いのでエンジンの吹き上がりの音が楽しめます⟵はあ??

12: 2022/08/07(日) 22:34:02.338
でも理論上だと同じパワーを出すにはやっぱりでかいエンジンがいるのか
単に燃費の問題か?

17: 2022/08/07(日) 22:35:43.836 ID:73gEaaLM0
金田たちのバイクはまさにエンジンで発電してモーターを回してるという設定だったはず

22: 2022/08/07(日) 22:37:06.967 ID:s+xG5hduM
>>17
じゃあ実現されてるのかすごいな

2: 車ニュース ID:kURumANia
24: 2022/08/07(日) 22:40:05.174 ID:73gEaaLM0
>>22
フィクションの世界ではどうだか分からんけどリアルでは無駄が出るだけだろうな
エンジンで電気作って、その電気でモーター回して、そのモーターが元のエンジン以上のエネルギーを生み出せるのなら
それは永久機関と呼ぶべきものだろう

30: 2022/08/07(日) 22:43:15.991 ID:s+xG5hduM
>>24
まあそれがこのスレの車なわけで
この漫画が出たのが1982年となるとよくそんなこと考えられたなっておもう
1982年というと軽自動車は普通車に道を譲っていた
加速性能がまったく違っていた

18: 2022/08/07(日) 22:36:03.464 ID:6+DCJKALd
ガソリンでいいよな
EVバッテリーとかまだ信用できん

23: 2022/08/07(日) 22:38:12.985 ID:s+xG5hduM
>>18
なんかより複雑に2系統車の中に入れてしまってるからこんなのすぐ過渡期で廃れるよなあ
なんからガソリンじゃなく水素エンジンのがエンジニアを殺すことも無くやっていけるのにとトヨタの社長も言っていたし

25: 2022/08/07(日) 22:40:06.440 ID:Zb4DJtng0
アホみたいに過減速がある日本の交通環境だとそういう馬鹿みたいな機構の方が燃費いいみたいな訳わからんことになる

31: 2022/08/07(日) 22:43:56.153 ID:s+xG5hduM
>>25
街乗りはこれかもな
エンジンの特性を理解してるからこんなエンジンの使い方になるという捨ての発明か

26: 2022/08/07(日) 22:40:12.568 ID:gIdqnMYKd
熱効率30%とかのところを使い続けて走るより50%近くのところを使い続けて走った方が燃費良くなるじゃん?
あとちっさいエンジンでもバッテリーが尽きるまではエンジンに見合わない大パワーも出せるよ(モーターが強ければ)

46: 2022/08/07(日) 22:50:27.018 ID:tPjZQwuua
鉄道でも最近の気動車はそういうシステムらしいな
電車の免許か気動車の免許どっちか持ってれば良いから
運転士に別途免許取らせなくて良いというメリットもあるとか

47: 2022/08/07(日) 22:50:46.698
というかエンジンを最適な回転数で一定速度で使ってトランスミッションで速度を変えればいいんじゃないのけ?

77: 車ニュース ID:kURumANia
52: 2022/08/07(日) 22:52:04.608 ID:gIdqnMYKd
>>47
それでも効率は上がりやすいけど低負荷の時点で低効率になる
程々の回転数に高めの負荷が1番効率いいんであって同じ回転数でも負荷が小さいと効率も落ちる

50: 2022/08/07(日) 22:51:46.287 ID:iaGdt4si0
マツダが発電だけのためにロータリーエンジン復活させるって話どうなったの?
結局立ち消え?

56: 2022/08/07(日) 22:56:32.966
エンジン回転数とエンジントルクを一定に保ったまま車の速度を変えるのは無理?

59: 2022/08/07(日) 22:58:13.397 ID:gIdqnMYKd
>>56
エンジン回転数とトルクを一定にするということはエンジン出力を一定にするということ
走行抵抗に対して出力が余ったらその分加速するし足りなかったら減速する
むしろ希望の一定の速度にすることができない

40: 2022/08/07(日) 22:46:31.595 ID:aQ60c6uo0
必要な分だけ発電するからいいんじゃね

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716: 2022/8/(金) 17:20:32 ID:kURumANia


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    コメント

     コメント一覧 (48)

      • 1. 名無しさん
      • 2022年08月12日 17:30
      • モーターで走る車に乗りたいけど電気のために不便したくない人は少なくないと思う
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        • 7. 名無しさん
        • 2022年08月12日 18:19
        • >>1
          季節に左右されるかもだが、充電無しで逝ける範囲内なら現状でも有だと思うぞ。
          範囲外になった時は、快適な充電タイムをご堪能くださいになるが。
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        • 12. 名無しさん
        • 2022年08月12日 19:16
        • >>7
          だからそのデメリットを解消した電気自動車(もどき)がe-POWERだべ
          充電は場所も時間もまだまだ不便だがガソスタならよっぽど過疎地以外ならあるし5分で済む
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      • 2. 名無しさん
      • 2022年08月12日 17:35
      • e-powerはトルクもあるし普通のガソリン車より静かだし結構良いよ
        弱点として高速の燃費が悪いけど
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        • 30. 名無しさん
        • 2022年08月13日 07:49
        • >>2
          もーもーうるさいよ
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      • 3. 名無しさん
      • 2022年08月12日 17:43
      • まぁe-powerは電気自動車のデメリット潰したEVみたいなもんやしな
        ハイブリッドとは違ってエンジンは発電専用だから走行感覚はまんまEV
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      • 4. 名無しさん
      • 2022年08月12日 17:48
      • 普通にガスエレクトリックって言えばいいのにね
        前世紀初頭の潜水艦がこれだったっけかね
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        • 16. 名無しさん
        • 2022年08月12日 20:32
        • >>4
          今の通常型潜水艦もたいていコレだぞ
          アメリカドイツあたりはさっさとシリーズ化(発電と動力部分の分離)
          むしろ今のTHS的な運用(洋上:ディーゼル直結、海中:モーター)は日本がやって、複雑な機構からの騒音がどうしても除去できず、
          同盟国ドイツから呆れられてる
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        • 27. 名無しさん
        • 2022年08月12日 23:57
        • >>16
          うん、最近のはガソリンエンジンじゃなくてディーゼルエンジンだね
          だからガスエレクトリックじゃなくてディーゼルエレクトリックだね
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        • 35. 名無しさん
        • 2022年08月13日 11:55
        • >>4
          ガスエレなんちゃらはバッテリー使わんからシリーズハイブリッドとは
          厳密に言えば違う。現に潜水艦は回生せんかったやろ。
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        • 40. 名無しさん
        • 2022年08月13日 19:31
        • >>35
          ポルシェ戦車は確かにそうだけど、潜水艦は思いっきりバッテリー積んでるぞ
          海中で内燃機関動かせんだろ
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        • 42. 名無しさん
        • 2022年08月14日 00:04
        • >>40
          今も昔も通常動力の潜水艦ってのはできる限りバッテリー使わないんだよ。
          航行は主にシュノーケル航行か完全に浮上しての航行。
          ガスエレクトリックって今のシリーズハイブリッドとは違うんだよね。
          主に動力伝達の一手段って考え方。
          だから厳密にはシリーズハイブリッドとガスエレクトリック、ディーゼルエレクトリックは違う。
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        • 46. 名無しさん
        • 2022年08月15日 10:28
        • >>42
          ※35氏の書き方だと、ガスエレクトリックではバッテリーを「載せない」と読めるからなぁ
          「載せない」と「使わない」は別もんだし、
          潜水艦はできるだけ「バッテリーを節約する」なら同意だが「できるだけ使わない」はミスリードが過ぎないかい?
          どのみちシュノーケル深度以上潜ればバッテリー以外「使えない」んだから(スターリングサイクルとかヴァルターとか言うなよ笑)
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      • 5. 名無しさん
      • 2022年08月12日 17:55
      • ガルパンで有名なポルシェティーガーがそれだろ
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        • 18. 名無しさん
        • 2022年08月12日 21:05
        • >>5
          目的が燃費とかじゃなくて「何十トンもある戦車用のトランスミッションがキツイ」から、
          ミッション無しでシームレスにキャタピラの力変えられるモーター使った
          …んだけど、そんなデカイモーター作るのがキツかったという(笑)
          貴重な資源の銅をエラい量使ってた上、エンジンとモーター直結(船じゃあるまいしそんな大容量のバッテリー詰めるわけないんだが)の結果、
          下り坂でモーターからの誘導電流で火を吹くまでやっちゃったからな
          フェルディナント(エレファント)の動力周りはその辺対策してたんだろうか?
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        • 24. 名無しさん
        • 2022年08月12日 23:24
        • >>5
          マウスもやで
          内燃機関ではあの重量動かすトルクがだせないのでモーターの発想
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        • 29. 名無しさん
        • 2022年08月13日 07:27
        • >>24
          まあ、強力な磁石が発明される前だから、銅線の巻きべらぼうになって、
          トランスミッションどころの話ではなく重たくなったって微笑ましいオチが付くんだが
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      • 6. 名無しさん
      • 2022年08月12日 18:11
      • phvだとエンジンの余った出力を充電に回したりしとるな
        ちょいちょいエンジンとバッテリーと切り替わっとる
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      • 8. 名無しさん
      • 2022年08月12日 18:22
      • e-powerのようなシリーズハイブリッドで燃費が良くなる原理は、定回転で回すほうが効率が良いからというより、高速走行や加速時以外でエンジンパワーは常に余剰になってるから。
        エンジンは最低でも1000~1500rpmで回し続けないといけないけど、中低速で流してるだけならこの時点でもパワーの大半を捨ててる。変換ロスがあっても一度バッテリーに貯めたほうが捨てずに済む。そしてモーターはエンジンと違って0rpmから連続的に回せるんでどれだけ低負荷でも出力ロスが出ない
        つまりエンジンパワーを使い切れる高速走行だと変換した分だけ不利になって、e-powerの高速燃費はエンジン車並まで落ちる。
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      • 9. 名無しさん
      • 2022年08月12日 18:40
      • 一定回転でエンジン回して燃費良いはずなのに何故THSに燃費で勝てんのやろ?
        高速域弱いのはTHSもなのに。
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        • 13. 名無しさん
        • 2022年08月12日 19:20
        • >>9
          より効率の良い動力源を使うようフレキシブルに変化するのがTHSだからねぇ
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        • 19. 名無しさん
        • 2022年08月12日 21:18
        • >>9
          そりゃ、THSはシリーズパラレルだからなシリーズが勝てるわけ無い
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        • 47. 名無しさん
        • 2022年08月15日 23:37
        • >>9
          無知すぎる
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      • 10. 名無しさん
      • 2022年08月12日 18:47
      • 高速走行で燃費落ちる。→三菱本田「じゃあ、高速走行時だけ直結走行しよう。」
        後発の日産「電気自動車!e-power!」(三菱本田の劣化版)
        日産の凄いところは宣伝だよね。

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        • 37. 名無しさん
        • 2022年08月13日 12:39
        • >>10
          三菱な対しては下位互換だろうけどホンダはエンジン排気量がねー。
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      • 11. 名無しさん
      • 2022年08月12日 19:04
      • これを無駄と思う知能しかないなら、ずっとそう思って環境破壊EV崇めとけばいいんじゃね
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      • 14. 名無しさん
      • 2022年08月12日 19:37
      • 何で100年前の機構を持ってくるかな。
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        • 15. 名無しさん
        • 2022年08月12日 19:57
        • >>14
          それを言ったらレシプロエンジンは…
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        • 20. 名無しさん
        • 2022年08月12日 21:19
        • >>15
          モーターの方が技術的には古いぞ
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        • 33. 名無しさん
        • 2022年08月13日 10:49
        • >>14
          ポルシェティーガーは80年前だぞ。
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        • 45. 名無しさん
        • 2022年08月14日 21:28
        • >>33
          ポルシェティーガーポルシェティーガーってお前はそれがシリーズハイブリッドの走りだと思ってんのか
          これだからミリオタは
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      • 17. 千尋の金隠し
      • 2022年08月12日 21:02
      • 敢えてモーターで走る訳は、アクセルを踏めば分かるかも?
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      • 21. 名無しさん
      • 2022年08月12日 21:27
      • 逆にEV買って後悔した人の願望丸出しの車やん。
        むしろ充電インフラスカスカなのに純粋なEV売るの時期尚早。
        東京から出発して天空足湯とか袋田の滝とか絶対EVじゃ無理やん。
        途中で充電したくても絶対先客居るやん。
        走りながら充電できたら素敵やん?

        エンジン泣いてる?エンジンかて最適な回転数と負荷があんねんて。
        得意科目だけで受験できるようなもんや。
        エンジンさんも嬉ションもんやろ。
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      • 22. 名無しさん
      • 2022年08月12日 21:35
      • エンジンは回転数的に燃費や効率いいのは分かる。ただ、高速だとその分、モーター回してしまってそこまで燃費伸びないのはどうにかできないのかな。。。
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        • 28. 名無しさん
        • 2022年08月13日 02:24
        • >>22
          モーターが苦手というよりエンジンが得意とするステージだから優位性が無くなっていくのは仕方ない
          走行抵抗が少なくなるようゆっくり走ろう
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        • 34. 名無しさん
        • 2022年08月13日 11:48
        • >>22
          でもその分排気量減らせるし。自動車税で年間5000もの
          節約になる。年間何キロ高速に乗るのかは人によるだろうけど、
          高速の燃費差額で5000円がひっくり返ることは無いだろうな。
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      • 23. 名無しさん
      • 2022年08月12日 22:36
      • とろくさい走りをするやつが乗れば燃費がよくなる
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      • 25. 名無しさん
      • 2022年08月12日 23:26
      • マツダの水素ガスロータリーは発熱量が足りずに返って燃費が悪いとお馬鹿な結末で消えましたw
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      • 26. 名無しさん
      • 2022年08月12日 23:29
      • 冬場などのヒーター性能、緊急時の対応性見たら都心部以外は発電機のモーターの組み合わせしかないんだよ
        ヒーターで走行距離減るから暖気も出せない、電欠したら直ぐに動かせない
        最高効率より安定性能に傾いてきた昨今だ
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      • 31. 名無しさん
      • 2022年08月13日 07:59
      • エンジンで発電してモーターで駆動するなんて
        WW2のころからあったわ
        実用化には至ってなかったけどな

        ポルシェティーガーがそうでエンジンだと頑丈な減速機が必要になるのをモーターに置き換えることで簡素化することが目的だった
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        • 32. 名無しさん
        • 2022年08月13日 10:33
        • >>31
          いやまあ、ガスエレクトリックは戦車に限ってもフランスがWWIでやってるけどね
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        • 39. 名無しさん
        • 2022年08月13日 18:57
        • >>14 >>31
          フランスのサン・シャモンが1916年だから、106年前からエンジンで発電してモーターで走るって構造があった、と…
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      • 36. 名無しさん
      • 2022年08月13日 12:17
      • evの充電時間問題を解消して、かつ走行感覚はevなんだしそんなに悪いものじゃないと思うけどな
        ただあれを頑なに「新しい技術です!HVじゃないんです
        !!」みたいな売り方する日産はどうかと思うけど
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      • 38. 名無しさん
      • 2022年08月13日 16:31
      • 鉄道も一部これじゃなかったっけ?鉄オタじゃないからよくは知らんけど
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      • 41. 名無しさん
      • 2022年08月13日 20:47
      • e-POWERの良さは乗ってみないと分からない。
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      • 43. じょん・すみす
      • 2022年08月14日 18:39
      • 船だと結構あるんだけどね、エンジンで発電機を回して
        その電気でモーターを回す、ってのが。
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      • 44. 名無しさん
      • 2022年08月14日 18:49
      • 買って乗った訳でもねえくせに、ピーピー喚くんじゃねえよ。
        スポーツカー()好きなオタク共と同じだな
        文句ばっかり一人前。
        しょーもねー人生生きてんだろうな、おつかれさん。
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      • 48. 名無しさん
      • 2022年08月23日 11:34
      • 発電効率に特化した設計、セッティングにできるから有利やろな
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