car_denki
1: 2023/02/26(日) 01:20:51.61 ID:nxSyulJU0
EV が持つすべての利点の中で、私が最も明白で有益であると考えているものは、いずれガソリンスタンドに行く必要がなくなる機能です。毎朝「満タン」で目覚めること。EV疑惑の知人にこう説明した。次のシナリオを想像してください。


あなたは携帯電話を持っています。あなたはそれが大好き。それはあなたにとても自由を与えてくれます。ただし、電源を入れるには、毎週かそこらで特別な充電ステーションに行く必要があります。
充電にはわずか 4 ~ 5 分しかかかりません。しかし、選択の余地はありません。週に 1 度か 2 週間に 1 度、特別な駅に行く時間を作る必要があります。その電話は本当に便利ですか?

それを、自宅で充電できる新しい携帯電話を最近購入した友人と比較してください。彼は決して特別な駅を訪れません。その便利さを想像してみてください。もう特別な訪問はありません。古い電話を捨てて、新しい電話を手に入れたいと思う可能性はどのくらいありますか?

引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1677342051/

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2: 2023/2/(日) 09:21:40 ID:kurumania
3: 2023/02/26(日) 01:21:32.18 ID:nxSyulJU0
EV にはいくつかの利点があります。運転体験は非常に異なっています。EV は滑らかで滑らかで、未来的な感じがします。もちろん、EVの運転で最も称賛される側面、加速、加速、加速があります。
しかし、他にも利点があります。オイル交換、排出ガス検査、エンジンのチューンナップ、コールド エンジン始動の心配、静かな運転体験、エネルギー コストの削減などです。

6: 2023/02/26(日) 01:23:09.56 ID:4w4T3fiO0
電気料金

12: 2023/02/26(日) 01:24:38.61 ID:nxSyulJU0
>>6
燃料費がトヨタと比べて5年間で100万円以上安いという結果が出てるぞ

no title

8: 2023/02/26(日) 01:23:40.99 ID:nxSyulJU0
もはやガソリン信者さんたちはEV推進派に反論することもやめたんやな

10: 2023/02/26(日) 01:24:10.67 ID:Xvluqnit0
一週間持つスマホなら別にそれでええわ

14: 2023/02/26(日) 01:25:31.24 ID:nxSyulJU0
>>10
一週間充電が持つけどわざわざガソリンスタンドに週に1,2度持って行かなければいけないスマホってほんとに便利か?w

11: 2023/02/26(日) 01:24:36.21 ID:ZsIw1NF70
携帯電話に喩えられたら逆にバッテリーが2年で駄目にならないか心配になる

13: 2023/02/26(日) 01:25:27.08 ID:/g1Kh8dS0
充電に時間かかりすぎやろ
長距離無理やし、自宅に充電設備はハードル高いわ

17: 2023/02/26(日) 01:26:17.29 ID:nxSyulJU0
>>13
自宅に充電設備なんて全然ハードル高くないぞ
どこのメーカーも全部キャッシュバックとして充電器分くらい負担してくれる
10万円くらいでできるし

19: 2023/02/26(日) 01:26:40.60 ID:/g1Kh8dS0
>>17
まず戸建て住んでる前提やん

26: 2023/02/26(日) 01:28:49.41 ID:nxSyulJU0
>>19
駐車場に充電器設置は戸建てじゃなくても言うほど面倒なものでもない
ヨーロッパでは縦列駐車の区画に普通充電器ができてるレベル

21: 2023/02/26(日) 01:27:30.63 ID:37AAT8fw0
車を家で充電出来るEV車ええな

22: 2023/02/26(日) 01:28:08.29 ID:cWGQ+3lw0
問題は普及すればするほどユーザー視点は不便になることやろ
ガソリン給油ですらクソデカトラックが占有し始めたら大渋滞起きるのに
クソデカトラックに1時間も占有されたら道路終わるやろ

23: 2023/02/26(日) 01:28:09.25 ID:pixcR3qy0
出先で充電なくなったらどうするんや?

24: 2023/02/26(日) 01:28:17.58 ID:BQIac3R+0
山行ったら帰ってこれなそう

36: 2023/02/26(日) 01:31:05.10 ID:nxSyulJU0
>>24
山から降りると走れる距離が増えるのがEVやで

25: 2023/02/26(日) 01:28:33.96 ID:UL7pi5KG0
外でしか使わない携帯電話だからなあ
外で燃料入れるのがそこまで苦ではないわ
灯油も入れたいし

27: 2023/02/26(日) 01:28:52.55 ID:fFD/3tx10
バッテリーすぐ駄目になりそう

28: 2023/02/26(日) 01:28:52.63 ID:5h2x+kFb0
海外は早いけど日本のは充電遅いんやろ

38: 2023/02/26(日) 01:31:45.53 ID:nxSyulJU0
航続距離500km超えるようなEVでなんでバッテリー切れになるのかわからん

43: 2023/02/26(日) 01:33:28.17 ID:EhojbpjU0
>>38
寒冷地なら起こるやろ

61: 2023/02/26(日) 01:38:11.94 ID:nxSyulJU0
>>43
そもそもマイナス20度くらいでも航続距離-30%

内燃機関車も北海道なら同じくらい航続距離減るぞ

37: 2023/02/26(日) 01:31:12.51 ID:rEXj18G+a
機能的にはPHEVが一番良い気がするけどそうでもないんか?

41: 2023/02/26(日) 01:32:59.72 ID:nxSyulJU0
>>37
プリウスPHEV460万円です
テスラモデル3 450万円です

ハリアーPHEV640万円です
テスラモデルY510万円です


もはやPHEVに価格競争力ないわ

39: 2023/02/26(日) 01:32:38.53 ID:W/C57yEj0
いやバッテリー充電に30分かかるだろ

42: 2023/02/26(日) 01:33:27.49 ID:nxSyulJU0
>>39
寝てる間に家庭用の充電器にぶっ刺しておけば朝起きたら満タンになってるで

54: 2023/02/26(日) 01:35:30.43 ID:aKHrmsFu0
ワイは家庭用充電器とかEV車のバッテリーの耐久性に信頼おけるまでは手出さんで

57: 2023/02/26(日) 01:36:38.34 ID:NGnt9Xncr
そもそも毎日充電するの面倒くさいんすけど
疲れて帰ってきていちいち充電するのダルくね?
2週間に一回ガソスタいったほうがマシ

68: 2023/02/26(日) 01:40:24.78 ID:rEXj18G+a
スマホは2年使ったらバッテリーへたるけどEVはどうなん

74: 2023/02/26(日) 01:41:33.94 ID:nxSyulJU0
>>68
大体の車が10年20万kmくらいはバッテリー保証ついてる

それが意味することを考えれば答えは出るやろ

83: 2023/02/26(日) 01:42:50.88 ID:rEXj18G+a
>>74
劣化するかしないかで言えば劣化するやろ?
どの程度なのかが気になる

96: 2023/02/26(日) 01:45:32.25 ID:nxSyulJU0
>>83
20万マイル(32万km)走っても平均的な劣化率は15%未満や

no title

93: 2023/02/26(日) 01:44:28.49 ID:EC7gl1ad0
現存の賃貸は電気自動車持つ様に設計されてないから充電スタンドで充電してくれや
自宅で充電したかったら戸建てに住む事やな

131: 2023/02/26(日) 01:52:52.51 ID:8MYah8NP0
セルフのガソリンスタンドでトロい奴でも数分で給油終わるの考えると充電時間って長いよな

132: 2023/02/26(日) 01:53:12.13 ID:BqfjO/wYd
国がすげー頑張れば乗ってやってもいいけどそんなの早くて20年先やろ
今からガソリン給油の数分の手間惜しんで買い換えは考えられん

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716: 2023/2/(日) 09:21:40 ID:kURumANia


         

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    コメント

     コメント一覧 (73)

      • 1. 名無しさん
      • 2023年02月26日 09:34
      • どんなメリットあったってガソリンエンジンの手間ど同等かそれ以下になって、かつ周りの人間もEVになってるくらいじゃないと動かないやつ多いだろ。
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        • 57. 名無しさん
        • 2023年02月28日 08:39
        • >>1
          半年ごとにオイル交換を強いるのに?
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        • 67. 名無しさん
        • 2023年03月02日 00:02
        • >>57
          強いられないけどな
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      • 2. 名無しさん
      • 2023年02月26日 09:35
      • 築40年の団地に住んでいる俺、低めの見物。
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      • 3. 名無しさん
      • 2023年02月26日 09:38
      • EVにモバイルバッテリーは使えますか?
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      • 4. 名無しさん
      • 2023年02月26日 09:42
      • 本スレ3はChatGPTの回答かな
        あんまりメリットないと判断してるみたいね
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      • 5. 名無しさん
      • 2023年02月26日 09:43
      • その充電施設も耐久年数が不安
        個人用なら回数も少ないし持つのかもしんないけど
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      • 6. 名無しさん
      • 2023年02月26日 09:44
      • そもそもみんな乗り換えたら電気が足りないし。
        今ですら電気が足りない言ってるのにどうなると思ってるんだ。
        そしたら電気代も上がるし今の状態で話してる意味がわからん。
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      • 7. 名無しさん
      • 2023年02月26日 09:45
      • ワイの給油は月一
        今のバッテリーに信用は無い、固形は半固形になれば考え直すけど
        現状PHEVが最強やな
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        • 56. 名無しさん
        • 2023年02月28日 08:38
        • >>7
          ガソリン腐ってるな
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      • 8. 名無しさん
      • 2023年02月26日 09:48
      • 賃貸で駐車場も離れてる俺には夢のまた夢だな
        いまの盗んだもん勝ちが流行ってる日本じゃ
        離れた駐車場とかだと盗電が多発して大変な事になりそう
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      • 9. 名無しさん
      • 2023年02月26日 09:51
      • スマホがガソリンで動く時代があったの???
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      • 10. 名無しさん
      • 2023年02月26日 09:58
      • もしこの例えを使うなら(ガス)ステーションに行かずガソリンの方を持ってこられるという利点がガソリン車にはあるな
        まさに立ち往生の話だが
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      • 11. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:05
      • …ん?電気や動力を作り出せるガソリンやディーゼルが凄いという話で良いのかな?
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      • 12. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:12
      • そうかその通りやな
        じゃあそれだけのインフラ整備されたらまた呼んでくれや
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      • 13. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:15
      • 一言で言えば詭弁だね

        屁理屈言ってEVの理想条件での想定に終始してるけど現実はそんなに甘く無いよ
        山を下りたら走行距離増えるって山は欧州みたいに小高い丘な訳じゃないんだよ
        そのあたりからもう話にならない聞く価値ゼロ
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      • 14. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:23
      • 日本からガソリン車の輸出が全部なくなったら、国の経済や税金にダメージがある。それにもかかわらずEV推奨する理由はどこにあるんだ?バッテリー製造や発電するのに、EVだって環境汚染はするだろ。
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      • 15. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:30
      • 「(現状の)EV車は、スマホが家で充電できずスタンドに行く必要があるような世界」だろアホが
        いくらEVの将来性を説いたところで、現状でどうしようもないゴミである事実になんの変わりもねえんだよボケ
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      • 16. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:31
      • 庶民としては急がんでもホントに世間に普及してから買えばいいかなって スマホだってそうだったし
        企業目線からしたらそんなこと言ってられないんだろうけど、判断難しいよなぁ
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      • 17. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:36
      • 何言われても貧乏人なので電気自動車は買えん。以上!
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      • 18. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:38
      • この手の話って「全員がEVに乗り換えたらどうなるの」って点は徹底的に無視して話進めるから結局グダるよな
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        • 46. 名無しさん
        • 2023年02月27日 10:32
        • >>18
          シーズン中行楽地のSA,PAを見てほしい
          そこに30分以上余計に駐車するEV車が増えるんだぜ
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        • 53. 名無しさん
        • 2023年02月27日 22:23
        • >>46
          さすがにそこまでなったら、マイカーで観光というスタイルそのものが衰退するんじゃね?
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        • 63. 名無しさん
        • 2023年02月28日 20:33
        • >>53
          そうすると車は不要となりカーシェアだけとなり自動車産業は数が出ないので破滅する

          ヴィッツクラスの車が開発費回収のために1000万とかするようになる
          カーシェアの料金も当然数倍になるだって初期投資費用が上がるから
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      • 19. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:42
      • なんでEV信者や自動運転車信者って「業界の将来性」と「現状の工業製品としての出来」を分けて考えられないんだ?
        ガチの知恵遅れ何じゃねえのかこいつら
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      • 20. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:43
      • 的外れな比喩を喚くのは馬鹿の特徴のひとつや。そもそもお前のスマホは荷物や人を運べるのかな?
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      • 21. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:49
      • で、お前はEV持ってるの?って言うと黙る模様
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      • 22. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:49
      • 経年劣化の事を聞いているのに、30万キロ走れるから平気ってのも
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        • 27. 名無しさん
        • 2023年02月26日 11:38
        • >>22
          これ実走テストとかしたんかな?

          ちなみに初代リーフ乗ってた知り合いは劣化しまくって満充電から2,30分の距離乗ってきて充電して帰ってた
          往復はできないらしい、しかも暖房は基本つけられない
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        • 58. 名無しさん
        • 2023年02月28日 08:45
        • >>27
          リーフに5年で15万キロ乗ってた猛者が知り合いがいるが、一度もバッテリー交換しなかったそうだぞ?
          ネットで言ってるのって嘘なんじゃないの?って言ってたわ
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      • 23. 名無しさん
      • 2023年02月26日 10:54
      • じゃあ、賃貸アパートでも関係なく充電出来る様にしてくださいよって話だが。

        EV使ってるけど、ぶっちゃけこの先EVが普及したら間違い無くEV用の税金が設定されるし、充電ステーションの利用代も、電気料金も値上げされてガソリン車とかかるコスト変わらなくなるか、むしろ高くなると思ってるわ。

        と言うか、EVは結局車の動力の選択肢の一つでしか無い。世界中全部EVオンリーはありえないし、水素やらの新しい技術が出来ればまた勢力図は変わる。
        ただそれだけの話なのに、EVか内燃機関かとかのどっちか一択みたいなのがおかしいと思うわ。
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      • 24. 名無しさん
      • 2023年02月26日 11:00
      • 言い方を変えればEVはスマホ並みの頻度で充電しに行かないといけないんだから、自家充電できない環境では不便過ぎて所有不可能な代物ってことだな。
        ガソリン車は年間1万キロ走るHV車ならガソリンスタンドは月一回でいいし補給も数分で終わる。
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      • 25. 名無しさん
      • 2023年02月26日 11:07
      • 逆に言えば、充電スタンドの不十分な田舎でEV車に乗ることは、モバイルバッテリー無しでケータイ持ち歩くようなものじゃん
        しかも、急速充電ならともかく、普通充電なら数時間は充電かかるのに
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      • 26. 名無しさん
      • 2023年02月26日 11:27
      • 数年に一度、エンジン載せ替えが必要
        こんなガソリン車ならだれが買う?
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      • 28. 名無しさん
      • 2023年02月26日 12:35
      • デメリットを一切書かない奴って信用できる?
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        • 29. 名無しさん
        • 2023年02月26日 12:39
        • >>28
          メリットだけを鵜呑みにする馬鹿から搾り取るのが仕事だからな。疑う奴はそもそもターゲットにしてない。
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      • 30. 名無しさん
      • 2023年02月26日 12:52
      • そんなに良いならまずはてめえで買えやポンコツ
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      • 31. 名無しさん
      • 2023年02月26日 13:18
      • どこかへ出かける途中で給油するんだぞ。んなもん三分もかからんw
        ちなみにEVのほうが燃料代安い言うとるけど、ガソリン代の半分は税金だから後々EVにも何かしらの税金かけてくるで。
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        • 47. 名無しさん
        • 2023年02月27日 10:34
        • >>31
          新規電気事業は最初はすごく安いよ
          ユーザーの環境が後戻りできなくなったタイミングで
          怒涛の課金ラッシュが始まるよ
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      • 32. 名無しさん
      • 2023年02月26日 13:35
      • 夏や冬のことも考えると契約アンペア数を見直さなきゃいけないのがな
        それに電力不足による計画停電とか大丈夫?

        あと、充電設備の耐用年数10年もないから補助金切れたら凄い負担になるぞ
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      • 33. 名無しさん
      • 2023年02月26日 13:59
      • 工務店などで長距離[500㎞ぐらいで]を走れる取り替えバッテリーを販売するようになったら考えるよ。
        値段も数万円ぐらいでね。
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      • 34. 名無しさん
      • 2023年02月26日 14:01
      • 100万円で給電なしで1000km走れる電気自動車が出たら買うわ
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        • 59. 名無しさん
        • 2023年02月28日 08:48
        • >>34
          100万円で給油なしで1000km走れるガソリン車なんてあったっけ?
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        • 70. 名無しさん
        • 2023年03月02日 00:09
        • >>59
          あると
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        • 71. 名無しさん
        • 2023年03月02日 01:31
        • >>70
          いくら満タンでも1000キロも走れんわww
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      • 35. 名無しさん
      • 2023年02月26日 14:05
      • アルトハイブリット車を買えばいいんだよ
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      • 36. 名無しさん
      • 2023年02月26日 17:10
      • 『内燃機関の車と同じ使い勝手にならん限りEV車は普及しない』っていい加減気付こうよ
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        • 64. 名無しさん
        • 2023年02月28日 22:33
        • >>36
          クルマとは不便なものである、というパラダイムシフトが起きるんじゃね?
          「昔のクルマは便利だったよね~、今のEVより」となるんだろ
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      • 37. 名無しさん
      • 2023年02月26日 17:19
      • チュッと注いで1秒でフル充電、1週間使えるならそっち選ぶ人も出て来そうなもんだが?
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      • 38. 名無しさん
      • 2023年02月26日 18:27
      • オリジナルのロボコンを見れば、ガソリンで動くロボットが、どんなものかわかるよ
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        • 39. 名無しさん
        • 2023年02月26日 18:41
        • >>38
          ????
          これはそういう話題ではなく比喩の話やで
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      • 40. 鷹今 みこ
      • 2023年02月26日 20:07
      • プロパンガス車を普及させよう
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      • 41. 名無しさん
      • 2023年02月26日 20:24
      • 便利になれば広まる
        便利じゃないから広まらない
        以上
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      • 42. 名無しさん
      • 2023年02月26日 21:02
      • そもそもバッテリーの劣化率が信用成らない
        Iphoneなんか最大容量93%とか出てても体感容量が半減レベル
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      • 43. 名無しさん
      • 2023年02月26日 23:22
      • 相変わらず電気脳は、思考が醜い。
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      • 44. 名無しさん
      • 2023年02月27日 01:15
      • プリウスphevとモデル3で価格差10万しか変わらんならプリウス買うに決まっとるやん
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      • 45. 名無しさん
      • 2023年02月27日 08:35
      • 経年劣化で段々タンクが縮んでくるようなガソリン車があったら、そんなもん売れんやろ。
        わざわざ意味のない例えせんでええで。
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      • 48. 名無しさん
      • 2023年02月27日 12:13
      • 毎日コード繋いで充電するより1ヶ月に1、2回給油する方が手軽だわ
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      • 49. 名無しさん
      • 2023年02月27日 17:18
      • でもそのスマホはバッテリーが摩耗しない上に
        フル充電に3分だからな
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      • 50. 名無しさん
      • 2023年02月27日 19:07
      • わざわざ充電しに出かけないと行けないとか言ってるけど、目的地の途中でガソリンスタンドあるだろ。
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        • 69. 名無しさん
        • 2023年03月02日 00:08
        • >>50
          ほんとそれ、通り道で入れるよな
          3〜5分で給油は終わる

          たぶんガソリン入れたことないんだと思う
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      • 51. 名無しさん
      • 2023年02月27日 19:16
      • 電気代の計算って今の値上がりした金額でやってんのか?
        都内に充電スタンドいっぱいあっても地方になければ旅行には使えんし
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      • 52. 名無しさん
      • 2023年02月27日 19:48
      • EVは信頼性が足りないと思う、
        ランドクルーザーがEVになったらEV考えるよ。
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      • 54. 名無しさん
      • 2023年02月27日 23:00
      • そもそも電気不足の解消目途はたつのか?
        夏に冬に節電呼びかけしなきゃならない状況でもっと電気使用量増やせってことだろ
        あとEVをエコで売るなら生産から廃棄までのライフサイクルもどうにかした方がいいんでない?と思う
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      • 55. 名無しさん
      • 2023年02月28日 00:01
      • もうBEVは廃れる前提で話しちゃうけど
        個人的にはシティコミューターとしての性能は評価してるから、このまま萎んでいくのは惜しいかな。
        郊外はガソリン/HV、都市部はEV、流通関係は近郊に大きなトラックステーションで積み替え、という
        住み分けはどうだろう。
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      • 60. 名無しさん
      • 2023年02月28日 08:51
      • 頭の切り替えができない老害ばっかだな
        そんなこと言ってられない状況だってのに
        今の自然環境は昔と比べておかしくなったと思わんか?
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        • 61. 名無しさん
        • 2023年02月28日 14:07
        • >>60
          クリーンディーゼルの時も同じこと言ってたね君
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      • 62. 名無しさん
      • 2023年02月28日 18:39
      • ガラケーの買い替えサイクルは5年から6年くらいだった。
        途中バッテリ交換しながら。
        スマホの場合、2年から3年くらいじゃね?
        バッテリ交換はメーカー修理扱いで修理するくらいなら買い替えだよね。
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        • 65. 名無しさん
        • 2023年03月01日 00:44
        • >>62
          ガラケーのときは1年サイクルで替えてたわ、OSが共通じゃないから1年経てば全く別物になってたし
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      • 66. 名無しさん
      • 2023年03月01日 11:48
      • 違うね。正しくは特定のサイトを踏まないと充電できないスマホ。ただし、充電は3分で完了して、電池は1週間持つ。
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      • 68. 名無しさん
      • 2023年03月02日 00:06
      • 年3回以上、片道600km休憩なしで運転するんだけど
        EVだと複数回充電が必要、補助金(税金)つかっても購入価格が高い、リセールが低い=ゴミ
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        • 72. 名無しさん
        • 2023年03月02日 01:32
        • >>68
          新幹線の距離だわ
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      • 73. 名無しさん
      • 2023年07月02日 13:06
      • 給油の時にタイヤの空気圧チェックもしてる
        EVもガソリンスタンド行かなくて良いと言ってもタイヤの空気圧チェックは必要だろ
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