日産GT-Rの開発で知られる水野和敏氏がマツダ「CX-60」に乗った結果… : くるまにあ速報

■ツイッターより

CX-60乗った時の第一印象「足硬すぎね？」だったけどこれまじで誰乗ってもこの印象になるのマツダさん的に正解だったのか疑問。 pic.twitter.com/monEEcGICs
— なっくるカブリオレ (@nakkuruND) April 25, 2023

フルバージョン

＜このツイートへの反応＞

水野氏の解説はほんまに的確！！

問題になってるCX-60の足の硬さ
外から見てもはっきりわかるな

フロントを柔らかくしてる関係で

リアを固めざるを得ない事態になってるんだぁ

それにしても、シャコタンみたいな乗り心地で草ｗｗ

相変わらず水野氏はエンジニア視点で何が問題なのか
どう改善すべきなのかまで語ってくれるので本当に分かりやすい

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タグ：: #水野和敏; #マツダ; #CX-60

コメント一覧 (64)

- 1. 名無しさん
- 2023年04月27日 19:19
- 五味氏も言ってたよななんか硬いって
  
  そのあと何とか擁護してたけど
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- 2. 名無しさん
- 2023年04月27日 19:31
- マツダは昔から硬めのサスだよね
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- - 4. 名無しさん
  - 2023年04月27日 19:46
  - >>2
    あの会社にはスポーティ＝硬めの足回りという考えがあるね
    手軽に出来る演出ではあるんだろうけど
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- - 18. 名無しさん
  - 2023年04月27日 21:36
  - >>2
    欧州かぶれだからね
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    jyoki0501
    
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- - 34. 名無しさん
  - 2023年04月28日 08:25
  - >>2
    ボディがしっかりしてると
    足固めても、それほど悪い印象にならないんだけどね
    足だけ固めるのは簡単だけど
    ボディの剛性上げるのはメリデメあってなかなか達成できない
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    jyoki0501
    
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- 3. 名無しさん
- 2023年04月27日 19:39
- 的確なコメントできるのに何で日産車はすぐ壊れたりするんだい
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- - 7. 名無しさん
  - 2023年04月27日 19:55
  - >>3
    水野氏は車のトータルバランスを見る方のエンジニアだからね
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- - 55. 名無しさん
  - 2023年04月29日 17:26
  - >>7
    社内が何にも言うこと聞いてくれないから自分のチーム以外は嫌いなんじゃねってのは昔から言われてるね
    モリゾウが利益優先の経営陣と関係性悪いのと一緒で
    
    まあ作る側もコスト青天井は困るから双方の気持ちは痛いほどわかるが…
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- 5. 名無しさん
- 2023年04月27日 19:47
- マツダ車硬いよね。
  だからcx5とかも19で薄いタイヤ履くよりも17で分厚いタイヤ履いてる方が乗り心地はいい
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- - 9. 名無しさん
  - 2023年04月27日 20:17
  - >>5
    タイヤの厚さの話ならマツダ関係なくね⋯？
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- - 15. 名無しさん
  - 2023年04月27日 20:29
  - >>9
    ハイト稼いで柔らかくしたほうがいい
    って話するのは割と普通じゃね？
    
    アスペか？
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- - 17. 名無しさん
  - 2023年04月27日 21:26
  - >>15
    基本どんな車でもファットなタイヤのほうが乗り味はマイルドになるんだからマツダ関係ないって話なんだが⋯
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- - 31. 名無しさん
  - 2023年04月28日 06:38
  - >>15
    まんま自己紹介だな
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- 6. 名無しさん
- 2023年04月27日 19:55
- 人馬一体がコンセプトだから遊びを削ってるんだろうね。
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- 8. 名無しさん
- 2023年04月27日 20:03
- この硬さが好き
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- 10. 名無しさん
- 2023年04月27日 20:20
- SUVは柔らかすぎな脚だと、山道ロールして谷底落ちそうな恐怖感を感じるから。
  特に下りヘアピンとか、めちゃ怖い。
  柔らかいが全然ロールしないのが1番良いが。
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- 11. 名無しさん
- 2023年04月27日 20:26
- やっぱりこの人は凄いな
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- 12. 名無しさん
- 2023年04月27日 20:27
- 国産の車どんどんぶった切ってほしい！
  ブランドだけのT車とかね！
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- - 26. 名無しさん
  - 2023年04月27日 23:47
  - >>12
    同じ動画でレクサスぶった斬ってたよ
    よく出来てる、価格相応、開発者はよくやってるだとさ
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- - 37. 名無しさん
  - 2023年04月28日 10:21
  - >>26
    金出してくれるとこに日和ってるようにしか見えないが
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- - 64. 名無しさん
  - 2023年12月30日 17:04
  - >>37
    何言ってもそういう
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- 13. 名無しさん
- 2023年04月27日 20:28
- 別にいいんちゃう？それぞれの良さあるんやし。試乗して納得して買うんやから。
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年04月28日 13:10
  - >>13
    だから売れてないんだろ
    １００ｍ走ればわかるとかってやってから、異様にマージンを削りまくったクイックなだけのクルマに成り下がったからな
    短時間の試乗ではバレなくても、買ってしばらくすると、こんな疲れるクルマは要らん、になる
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- - 47. 名無しさん
  - 2023年04月29日 15:39
  - >>40
    マツダから見ればCX-60とCX-5は売れてるぞ。
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- - 58. 名無しさん
  - 2023年04月29日 20:58
  - >>40
    かなり売れてるだろ
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- 14. 名無しさん
- 2023年04月27日 20:28
- cx60は硬いクセしてロールも酷いからなぁ
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- 16. 名無しさん
- 2023年04月27日 20:38
- マツダの初期型なんて人柱
  マイチェン入ってようやくトヨタ・日産の初期品質になる
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- - 22. 名無しさん
  - 2023年04月27日 23:20
  - >>16
    雨漏りするトヨタとエアコンが壊れてるのが仕様の日産の初期品質がなんだって？
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- - 23. 名無しさん
  - 2023年04月27日 23:34
  - >>22
    それに負けるマツダってゴミ以下では？
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- - 25. 名無しさん
  - 2023年04月27日 23:40
  - >>23
    どんぐりの背比べをして楽しい？
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- - 39. 名無しさん
  - 2023年04月28日 12:34
  - >>25
    そもそも分母がね
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年04月30日 17:50
  - >>22
    安心してくれ俺のFDもゴムの劣化で新車から7年で雨漏りしたから
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- 19. 名無しさん
- 2023年04月27日 22:05
- トヨタすげーよ。
  部品の定数決めるときに365日シュミレーションしましたとか言って仕様固めてくるからな。
  マツダは適当に決めたありえん要求値出してくる。
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- - 33. 名無しさん
  - 2023年04月28日 06:50
  - >>19
    それで雨漏りしたり塗装剥がれしたりするのか
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- - 38. 名無しさん
  - 2023年04月28日 12:22
  - >>33
    悔しいのう（笑）
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- - 59. 名無しさん
  - 2023年04月29日 22:00
  - >>33
    事実陳列罪
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- 20. 名無しさん
- 2023年04月27日 22:08
- GTRが駄作だったので、水野氏から車について学ぶことはなにも無いと思った。
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- - 32. 名無しさん
  - 2023年04月28日 06:49
  - >>20
    GTRが駄作は流石に釣り針デカすぎる
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- - 36. 名無しさん
  - 2023年04月28日 09:58
  - >>32
    サーキットでボロ負けGT-R涙目
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- - 48. 名無しさん
  - 2023年04月29日 15:43
  - >>36
    まーた、ポルシェ信者が湧いとるやん。
    ゴキブリのようにどこにでも湧くな。
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- 21. 名無しさん
- 2023年04月27日 23:18
- 低重心のロードスターやRX-7でさえ、おしりが出ちゃうのがマツダのダメなところ。
  
  SUVは重心高いから、足を柔らかくするとロール量が大きくなって運転が怖い。
  しかもマツダは伝統的にリアの踏ん張りが弱く、重心の高さ + 踏ん張りの弱さで、スラロームさせたら不安定な挙動になるから、がっちり固めるしかないのよ。
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  jyoki0501
  
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- - 24. 名無しさん
  - 2023年04月27日 23:38
  - >>21
    アテンザとかでアクセル開けてもなんか微妙な挙動するんだよな
    グニっとする
    
    レヴォーグ乗ってから乗るとなんか本当にこのまま加速していいのか不安になる時がある
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- - 54. 名無しさん
  - 2023年04月29日 17:24
  - >>21
    …ロードスターがしりが出る？
    NAから伝統でむしろ出ないからドリ勢とか出るようにしてきてるのになにいってんだこいつ
    ガンガン出せるS2000と勘違いしてないか？
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    jyoki0501
    
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年04月30日 17:54
  - >>21
    RX-7でさえっていうけどあれ意図的にオーバーステアにしてるだろ
    それとロードスターは基本ケツでない
    どっちも乗った事無いのでは？
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- 27. 名無しさん
- 2023年04月28日 00:46
- GT-Rや日産の車の指摘もしろよ、他のメーカーばっか貶して自分が携わったメーカーには口出さないとか論外
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- - 44. 名無しさん
  - 2023年04月28日 21:13
  - >>27
    日産が新型のスポーツカー出さないからレビューしようが無いんだよ。
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- - 60. 名無しさん
  - 2023年04月30日 11:12
  - >>44
    zでたばっかりだし、cx60を語ってるなら、それと同列の車なんていくらでもあるだろ。エクストレイルとか。
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- 28. 名無しさん
- 2023年04月28日 00:59
- 現段階のCX-60は明らかに未完成品だからな
  試乗してよくこの状態で発売したと思ったわ
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  jyoki0501
  
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- - 29. 名無しさん
  - 2023年04月28日 03:51
  - >>28
    まだ3年あるから
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- 30. 名無しさん
- 2023年04月28日 06:07
- フニャ足嫌い
  ボディの弱さをごまかしてるだけだろ
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  jyoki0501
  
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- 35. 名無しさん
- 2023年04月28日 09:57
- 老害ジジイに何言われようが好きにクルマ作りすればええだけやね
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  jyoki0501
  
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- - 41. 名無しさん
  - 2023年04月28日 13:15
  - >>35
    それで何度も倒産しかけたのがマツダって会社なんですけどね
    やるのなら最後まで自力でやれや、他人にケツを拭いてもらうのを前提に好き勝手なことをするな、って話で
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    jyoki0501
    
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- - 45. 名無しさん
  - 2023年04月28日 22:23
  - >>41
    その老害ジジイの日産自体がほんとは倒産してルノーに救ってもらってるだけやんけ
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    jyoki0501
    
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- - 49. 名無しさん
  - 2023年04月29日 15:47
  - >>45
    調子に乗ってフォードに助けて貰ってトヨタに泣きついてるメーカーってどこでしたっけ？
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    jyoki0501
    
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- - 51. 名無しさん
  - 2023年04月29日 16:36
  - >>49
    そのフォードグループ内のコンペではエンジンもシャシーもマツダが勝ちまくり
    トヨタもマツダ式の混流生産やシャシーを章男が評価したからの提携
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 53. 名無しさん
  - 2023年04月29日 17:19
  - >>49
    また信者が馬鹿言ってる
    
    モリゾウが一番嫌うのがお前みたいなやつだよ。あの人は日本メーカー全部自分の家族みたいな目線だぞ
    86BRZでさえ開発段階でマツダにヘルプ出したのトヨタだぞ。ワンメイクレースもマツダに助言求めてる
  - 0
    
    jyoki0501
    
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- - 56. 名無しさん
  - 2023年04月29日 17:29
  - >>53
    車の話じゃなく会社単位の話してんのに文すら読めないのかこの猿。
    事実書いたら話そらすようにしてお前こそ信者じゃね？
    
    ロードスターも好きだしマツダも過去に乗ってたから少なからずトヨタの信者じゃないけど？笑
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    jyoki0501
    
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- 42. 名無しさん
- 2023年04月28日 14:54
- いくらなんでもそんな酷い車あるわけないよなと思って動画見たら派手に突き上げ来てて吹いた
  動画でもわかるって相当やぞ
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 43. 名無しさん
- 2023年04月28日 17:00
- 昔からMAZDAアンチだろこのオッサンは
  M乗ってる人が硬くないってんだからこの程度で問題になるかよ
  他社の設計思想なんて試乗程度で分からんわ
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  jyoki0501
  
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年04月29日 15:49
  - >>43
    動画の突き上げ見て何も思わんとかすげーな。
    固ければいいわけじゃないしサーキット走る車でもないよ。
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    jyoki0501
    
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- - 57. 名無しさん
  - 2023年04月29日 19:32
  - >>43
    CX-60ってMがライバルなの？
    客層が違うから色々文句言われてると思うけど。
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    jyoki0501
    
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- 46. 名無しさん
- 2023年04月29日 02:09
- 乗り心地でマツダ選ぶ奴なんていない。マツダ買うやつは見てくれと値段しか見てない
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  jyoki0501
  
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- - 61. 名無しさん
  - 2023年04月30日 15:23
  - >>46
    俺は価格とディーゼルに乗りたくて買ったよ。
    元々インプレッサに乗ってたのもあって、硬さは全然許容範囲。
    今乗ってるマツダ3もセダンにした！
    ファストバックはCピラー太すぎだし、アレがデザイン良いって言われてるのがよくわからん。
    後ろから見たらおにぎりやん！笑
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    jyoki0501
    
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- 52. 名無しさん
- 2023年04月29日 17:14
- マツダは荷物積んだ後丁度よくなる前提でセッティングされてるのは公表してる
  あと昔からビルシュタインと蜜月だったから取り合えず固くしとけ傾向になってる
  
  その割にロードスターは馬鹿みたいにしなるセッティングなのよな…
  マツダ社内唯一の邪教ヒラヒラ教だけマジで特異
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  jyoki0501
  
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