スポーツ車としてスープラとシビックRとZがよく比較されてるけどスープラだけいつも評価微妙なのなぜ？ : くるまにあ速報

1: 2023/08/20(日) 14:05:09.008 ID:CU/gJll20

トヨタとBMWの力作なのに？
なぜスープラだけ微妙な反応されてるの？

引用元: ・https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1692507909/

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3: 2023/08/20(日) 14:07:43.409 ID://Y9IYO8a

スープラは見た目がちょっと…

4: 2023/08/20(日) 14:09:11.129 ID:CU/gJll20

>>3
見た目はスープラ1番よくない？
え？俺だけおかしいの？

5: 2023/08/20(日) 14:11:03.500 ID:abPZUE9V0

待っていたスープラと違ったから

9: 2023/08/20(日) 14:15:14.904 ID:CU/gJll20

>>5
待っていたスープラってどんなのなんだよ？
あれ以上のスープラあるのか？

12: 2023/08/20(日) 14:21:45.987 ID:3+jiikcq0

新型Zかなり遅いぞ
ゼロヨンですらスープラにめちゃくちゃ置いてかれてるしな
コーナー多いサーキットだと馬力が半分近いGR86にもタイム負けてるし
スープラはスパルタンな感じなんだろな
シビックはセダンでコンフォートに振ってるし

6: 2023/08/20(日) 14:11:33.495 ID:Hix6cS8y0

スープラが格上

7: 2023/08/20(日) 14:13:12.792 ID:572ADKmS0

スープラだけ明らかに速いからな

10: 2023/08/20(日) 14:19:21.847 ID:OKTBUCgid

スープラってセルの第１形態みたいな顔してて好き

11: 2023/08/20(日) 14:20:27.141 ID:HCQziyEzM

80はいいけどな

13: 2023/08/20(日) 14:22:04.486 ID:CU/gJll20

先代のスープラより今の方が良くない？
何がそんなに先代と比べて劣ってるの？

14: 2023/08/20(日) 14:22:55.484 ID:jLvzIaP5p

2jzよりB58の方が明らかに上でしょ
B58なんかECU変更するだけですぐ550馬力だし

16: 2023/08/20(日) 14:24:31.877 ID:GRZxUfrYp

80スープラって今のライトウェイトのGR86に全く勝てないドン亀でしょ？
2Jの方が良いとか言ってるの見ると笑っちゃうわ

19: 2023/08/20(日) 14:27:48.722 ID:8UV5sVmR0

Ｚはそもそも設計がもう20年選手に近い？

23: 2023/08/20(日) 14:33:37.252 ID:bvjuMtA/p

新型Zってサーキットで走らせたらGR86より遅いレベルじゃん
そもそも新型のベースのZ33とZ34が大排気量の癖に小排気量のGR86に普通に負けてるくらい遅いし
どう見たらZは速いってら意見になるのか不思議

24: 2023/08/20(日) 14:35:02.216 ID:5tmVoVWn0

スープラってのはこういう車のことなんだが

30: 2023/08/20(日) 14:37:51.302 ID:K6sHWCpu0

>>24
ダサいな
地方の中古車屋のスクラップに積まれてそうな車

25: 2023/08/20(日) 14:36:03.522 ID:CU/gJll20

いろんな比較動画見たけどZ大絶賛だったのはなんだったんだよ…
いつもスープラとの比較ではスープラの方が100万近く高くて馬力低いみたいな印象与えられてた
それは事実だけど速さも楽しさもZの方が上みたいな印象だったよ

28: 2023/08/20(日) 14:36:46.813 ID:PaBDm6Qma

Zうんこすぎて草
スープら圧倒的だわ

31: 2023/08/20(日) 14:37:56.851 ID:A0zjUaF5d

面白いのがタイプR

32: 2023/08/20(日) 14:38:19.548 ID:r5rVFqDo0

スープラのネックは見た目が癖強すぎることだから

35: 2023/08/20(日) 14:43:30.551 ID:8UV5sVmR0

>>32
一応、初代スープラ(日本ではセリカXX)や2000GTのシルエットを現代風(衝突安全性やら安全装備込)に落とし込んだらこうなるってデザインらしいけど…

33: 2023/08/20(日) 14:39:48.941 ID:CU/gJll20

シビックRは大絶賛だったわ
でも排気量低いから絶対的な速さは他2台に負けちゃうのかな？

見た目はシビックRはウィングがあるからキツいんだが…
スープラが1番ジェントルで落ち着いててカッコよくない？

34: 2023/08/20(日) 14:42:00.982 ID:w8XE3soCp

まぁ情報弱者のお前にはスープラの実馬力は420馬力
新型Zは380馬力
重さはスープラの方が100キロ軽くボディ剛性も圧倒的に高い
重心高がスーパーカークラスに低いスープラと重心高めの新型Z
前後重量バランスが良いスープラとフロントヘビーの新型Z
ゼロヨンもサーキットもスープラの方が圧倒的に速い
って情報は伝えておくよ
ちなみにスープラはサーキット走行のレビューはOKだけど新型Zはサーキット走行のレビューはNGね
これでどういう車として各会社が作ってるのか分かるよね

37: 2023/08/20(日) 14:44:45.049 ID:CU/gJll20

>>34
そうだったのか…
スープラ387から実際は420まで伸びるのか…
やっぱトヨタだな
俺にとっては見た目も1番良いし1番怪力で速くてスポーツカーな乗り味ならケチのつけようがないじゃん
スープラRZ買ってくるわ

ちなみにマイナーチェンジとかこの先あるのかな？
少し前に馬力自体が上がったみたいだけど

39: 2023/08/20(日) 14:50:35.515 ID:QIf6jQu4p

>>37
スープラのカタログ馬力はBMWやポルシェの海外メーカーの出し方だからこれ以上低い事は無いですよっていう最低保証値がカタログ馬力になってる
だから実際の馬力は普通に400馬力越えてる事が多いどころか440馬力とか越えてる個体もあるらしい
新型Zのカタログ馬力は日本メーカーの馬力の出し方でエンジン出力が405馬力ですよっていう出し方
エンジン出力が405馬力でも車体に載せたら機器類や伝達ロスで実際は下がって場合もありますよっていう
そこからさらに基本設計の新しくて剛性も国産車で断トツに高くて100キロも軽いスープラ
正直比較になってないよZとスープラは

42: 2023/08/20(日) 14:54:09.899 ID:+ArXd+Z1p

スープラはZ4と共通のシャシーにエンジンだけど実際走らせるとスープラの方が断然速いってくらい特別な車だよ
ノーマルでマフラーパンパン言ってバブリングしてるし
S58っていう上位エンジン載せてる新型M2に速さで勝てるっていう意味分からん存在になってるしなスープラって

45: 2023/08/20(日) 14:59:22.014 ID:M7iw1rz/p

海外のゼロヨン動画でもなんでも見てみたら？
新型Zがスープラに勝ててる動画とかひとつもないから
スープラにぶっちぎられてる動画しかない

48: 2023/08/20(日) 15:05:27.781 ID:1IiW+Mapp

日本じゃ誰も新型Zとスープラをサーキットインプレッションとかしてないけど海外の動画だとサーキットとかで走らせたりしてるからどんなもんか分かるよね
サーキットタイムはGRスープラが1分12秒、シビックRが1分14秒、GR86が1分15秒、新型Zが1分16秒、NDロードスターが1分20秒
参考までにね

53: 2023/08/20(日) 15:14:46.020 ID:CU/gJll20

スープラやべーな
実はスープラ買おうとしたけど昨日見たレビュー動画で二の足踏んでたんだよな
こんだけ真実が知れたらスープラ以外選択肢ないわ
確かにシビックRは1番デカくて1番排気量ないのに何故か1番軽くてスープラとためはるくらい速いみたいだけど
しかも1番実用性もある
とうせ趣味のセカンドカーだしスープラいっとくわ

66: 2023/08/20(日) 15:31:18.911 ID:Fay6b200p

海外の車評価チャンネルthrottle houseでのサーキットタイム

GRスープラ 1分12秒
GRカローラ 1分13秒
シビックタイプR 1分14秒
GR86 1分15秒
新型Z 1分16秒
WRX 1分17秒
NDロードスター 1分20秒

8: 2023/08/20(日) 14:15:11.760 ID:X109Bdtq0

2JZが神すぎたのだ

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コメント一覧 (41)

- 1. 名無しさん
- 2023年08月21日 21:16
- Z4を少し塩コショウしてトヨタ味にしてるだけだから
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- - 20. 名無しさん
  - 2023年08月22日 09:39
  - >>1
    GRスープラのニュルは7分52秒。
    その3000ccは731万円～。
    
    シビックRは7分44秒。
    2000ccで500万円弱。
    
    GRMNヤリスは7分56秒。
    お値段731万円～。
    
    大排気量FRでもシビックの足元にも及ばない、GRMNヤリスという軽量4WDですらシビックの足元にも及ばない。
    
    不正まみれステマまみれグループの、エンジンブロー病を抱えるほと信頼性を犠牲にしたスポーツカー(笑)は、一体何だったら勝てるんですか？
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 21. 名無しさん
  - 2023年08月22日 09:41
  - >>20
    所詮はF1一勝すら出来なかったグループの車ですな。
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    jyoki0501
    
    がしました
- - 22. 名無しさん
  - 2023年08月22日 09:42
  - >>20
    この中で実用性が最も高いのもシビックってのが震える。GR(笑)
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    jyoki0501
    
    がしました
- - 40. 名無しさん
  - 2023年08月26日 10:27
  - >>22
    シビック実用性高いのはいいんだけど
    サイズがデカすぎるのが難点
    CX-5やRAV4と同じくらいの全幅
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    jyoki0501
    
    がしました
- 2. 名無しさん
- 2023年08月21日 21:23
- デザインの凹凸がなんか嫌
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  jyoki0501
  
  がしました
- 3. 名無しさん
- 2023年08月21日 21:26
- ボディの線が多過ぎてダサい
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  jyoki0501
  
  がしました
- 4. 名無しさん
- 2023年08月21日 21:29
- スープラはデザイン敬遠してたけど中身そんなに速い凄い車だったのか。知らんかった
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  jyoki0501
  
  がしました
- 5. 名無しさん
- 2023年08月21日 22:04
- Zとスープラがサーキットで一緒に走ってる動画あるか？YouTubeですら見たことないんだけど。
  
  まさかカタログスペックごときだけで遅い早い決めつけてるんじゃないだろうな？
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  jyoki0501
  
  がしました
- - 27. 名無しさん
  - 2023年08月22日 14:58
  - >>5
    HAGERTYって海外のチャンネルが3LのGRスープラと9AT・6MTのZをストリートオブウィローで走らせたタイム比較出してるけど、GRスープラの1分22秒09に対してZは9ATでも1分24秒76で2秒以上差がある
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    jyoki0501
    
    がしました
- - 28. 名無しさん
  - 2023年08月22日 15:02
  - >>27
    動画のURL:https://youtu.be/yA6AiyZP3H8
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    jyoki0501
    
    がしました
- 6. 名無しさん
- 2023年08月21日 22:57
- 騙されてスープラ買わされて可哀想
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  jyoki0501
  
  がしました
- 7. 名無しさん
- 2023年08月21日 23:04
- ステマくさいスレだな
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  jyoki0501
  
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- - 17. 名無しさん
  - 2023年08月22日 07:13
  - >>7
    これじゃない感が強いのにね
    よその車にトヨタバッジつけて喜ぶのはモノ知らない人だけ
    
    ウィンカーやハブやら構造部分が日本車仕様になってない時点で
    トヨタ要素はガワだけって言ってるようなもんだし
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    jyoki0501
    
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- 8. 名無しさん
- 2023年08月21日 23:31
- 最廉価グレードで2Lの197馬力とか、こんなスープラ見たくなかったわ
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  jyoki0501
  
  がしました
- 9. 名無しさん
- 2023年08月21日 23:41
- むしろ2Lの方にMTほしかった
  あと内装はコックピットにしてくれ
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  jyoki0501
  
  がしました
- - 13. 名無しさん
  - 2023年08月22日 00:43
  - >>9
    軽くてローパワー(って程でもないが)な直4ターボこそMT欲しいよなぁ
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    jyoki0501
    
    がしました
- - 30. 名無しさん
  - 2023年08月22日 16:55
  - >>9
    GR86買ってねって事やろ。
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    jyoki0501
    
    がしました
- 10. 名無しさん
- 2023年08月22日 00:25
- そりゃトヨタ叩いておけば通ぶれるからだろ
  3リッター同士で比べたら重量軽くてエンジンスペックも高いスープラのが速いのは当然
  
  タイプRは今のホンダにあれ以上のスポーツカー無いからしゃーないけど、実際に競合するのはGRカローラだからZとスープラに比べると1つ格下
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  jyoki0501
  
  がしました
- - 19. 名無しさん
  - 2023年08月22日 09:30
  - >>10
    ステマ大好き不正まみれグループのエンジンブロー病気持ちGRシリーズねぇ。ステマ大好き！ってね。
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    jyoki0501
    
    がしました
- - 29. 名無しさん
  - 2023年08月22日 16:18
  - >>19
    営業のトヨタですから
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    jyoki0501
    
    がしました
- 11. 名無しさん
- 2023年08月22日 00:34
- かっこよさだけでいうなら、スープラはZ４とのデザイン差別化の罠に嵌ったかなって感じ
  ジャガーFタイプやマセラティのグラントゥーリズモなんかもそうだけど
  今時のスポーツカーって最低10年位は育てていく感じだけど
  ちょっとあれ、10年持つエクステリアには思えないんだよな。。まあライトまわりをリファインするだけでも
  だいぶ違うと思うし、そうしてきた時にもう1度見てみるよ。
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  jyoki0501
  
  がしました
- 12. 名無しさん
- 2023年08月22日 00:36
- 2LターボMRのZSXが世に出ていたらスープラとデッドヒートしてたんだろうな
  残念だ･･･
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 14. 名無しさん
- 2023年08月22日 00:58
- シビック
  
  雨降ったらすぐハイドロ
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  jyoki0501
  
  がしました
- 15. 名無しさん
- 2023年08月22日 01:22
- デザインがカッコよくない
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  jyoki0501
  
  がしました
- 16. 名無しさん
- 2023年08月22日 04:55
- Zって開発がかなり古いんじゃね？　水野あたりだろ？　遅いに決まってる。
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- - 23. 名無しさん
  - 2023年08月22日 11:02
  - >>16
    まあ実質的にZ33のシャーシ使い回しだしな
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- 18. 名無しさん
- 2023年08月22日 07:53
- 20年後のお前ら「やっぱスープラだよな!かっけー!」
  
  www
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- - 24. 名無しさん
  - 2023年08月22日 11:15
  - >>18
    まず20年後まで生き残ってる欧州クオリティの90がどれだけ居るか
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- - 31. 名無しさん
  - 2023年08月22日 18:28
  - >>18
    R33や90当時の現役世代だが、90's国産スポーティカーってあんま好きじゃないんよ。
    ただ、20年後の若者はもしかするとそう言ってるかもね。
    ネオクラに当時乗れなかったオッサンや今の若者って、実車の性能や楽しさを知る前に
    マンガやゲームやyoutubeで滅茶苦茶バイアスかかってるんだろうと思う。
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- 25. 名無しさん
- 2023年08月22日 13:29
- そもそもガワだけ変えて中身Z34のフェアレディだからな
  あれ中身は中古であって新型じゃねーだろ
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- - 32. 名無しさん
  - 2023年08月22日 18:34
  - >>25
    でもFR-Lプラットフォームのどこがダメ？と聞いて
    具体的な弱点や改善点言える奴ってあまり居ないんだよな。
    ただ古い、とかネットで見たとかそういう答えが返ってくるだけ。
    個人的には幾つか不満あれど、まだまだ通用する設計だと思うけど。
    いや、一般人さん方のそういうふんわりしたご意見や印象って似たようなクルマばかり乗ってると
    案外見えなくなってくるし大事だと思うから否定してる訳じゃないんだよ。
    それに86やロードスター並に売れるような価格設定でもないから。
  - 0
    
    jyoki0501
    
    がしました
- 26. 名無しさん
- 2023年08月22日 14:28
- その3台で明確に遅いのZだけだよ
  そしてGRスープラとシビック(FL5もしくはFK8)では僅かにシビックの方が速い。Youtubeでちょっと動画探すだけでも同様な結果が出てる
  GRスープラはGT4レースでも結果残してるし、ポテンシャルが無い車ではない
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 33. 名無しさん
- 2023年08月22日 19:59
- スープラは見た目がすこーしばかりグロテスクだから、結構人を選ぶよね！
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 34. 名無しさん
- 2023年08月23日 07:20
- 車格が違う
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 35. 名無しさん
- 2023年08月23日 07:25
- スープラがいくら速いって言われてもさすがBMWってなるだけだからなぁ
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- 36. 名無しさん
- 2023年08月23日 07:32
- ダミーダクトが実際に開けても効果のない本物のダミーという…
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました
- - 41. 名無しさん
  - 2023年08月26日 10:31
  - >>36
    あのダクトが開くようになってるの
    ただ開けるんじゃなくて
    チューニングでオイルクーラー入れたり
    メーカーが改造前提で用意してくれたダミーダクトだぞ
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    jyoki0501
    
    がしました
- 37. 名無しさん
- 2023年08月23日 12:16
- ゼロヨンとかサーキットのタイム、馬力、メーカーにそこまで拘るのかみんな
  絶対的な速さとか言い出したらキリないのに、格上とか格下とか思ってるんかな
  そんなのはスーパースポーツに任せとけば良いんだよ
  このクラスのクルマはキャラとか含めた好みの問題で良いんじゃねーのとしか思わんけどなあ
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 38. 名無しさん
- 2023年08月23日 21:35
- スープラは当初ＭＴが無かったせいで味噌付いた感あるよな
- 0
  
  jyoki0501
  
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- 39. 名無しさん
- 2023年08月25日 15:25
- スポーツカーの魅力は速さだけじゃない
- 0
  
  jyoki0501
  
  がしました

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