79dc8616
1: 2024/05/17(金) 06:12:34.463 ID:YdjWuy+wM
なーんでか?

引用元: ・https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1715893954/

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2: 2024/5/(日) 12:24:00 ID:kurumania
4: 2024/05/17(金) 06:14:15.960 ID:DbhmiZ+S0
補助輪自転車のレースしないのと同じ

5: 2024/05/17(金) 06:15:39.528 ID:YdjWuy+wM
脳のリソースを操舵や制動に多く回せるじゃん

6: 2024/05/17(金) 06:16:23.499 ID:kH5ZFqjm0
路面や周りの状況でギアを細かく変えたいんじゃないか

7: 2024/05/17(金) 06:16:32.650 ID:azpbpYKz0
今ってセミオートとかじゃねーの?
まだクラッチ踏んでたりするの?

8: 2024/05/17(金) 06:16:43.455 ID:7Di0KHC70
そもそもの成り立ちが各メーカーの技術力発表会だから

26: 2024/05/17(金) 06:59:48.504 ID:tZ+5Wj1S0
>>8
それも昔の話かも

今の、というか25年くらい前から
市販車にはなんの役にも立たん技術ばかりだよ

F1なんかHV1.6Lターボ燃料100kgで過去最速だけど
エンジンも車体も変態すぎて、なんの役にも立たず
むしろ他メーカーの参入障壁になってる

9: 2024/05/17(金) 06:16:46.086 ID:1+YA41BqM
オートマ(DCT)になってるのもある
F1なんかはとっくにパワステ付きのオートマ車

27: 2024/05/17(金) 07:02:27.668 ID:tZ+5Wj1S0
>>9
DCTのレーシングカーって
あんまり見かけない印象だなあ

GTカーはほとんど
シーケンシャルをパドルで電気的に動かすやつだと思う

F1とモトgpはシームレス

11: 2024/05/17(金) 06:17:16.372 ID:F1ti9Cod0
言うてセミATみたいなもんやろ

12: 2024/05/17(金) 06:20:52.036 ID:YdjWuy+wM
じゃあバイクは?
バイクは!?

14: 2024/05/17(金) 06:23:23.248 ID:+/Py4Jyl0
バイクはシームレスミッションだよーん

15: 2024/05/17(金) 06:24:31.484 ID:42qOum/j0
F1もシームレスだな

前のギアが噛み合ってるまま
次の歯車も繋いじゃって
ぶっ壊れるまでの数千分の1秒で前のギアを抜く

16: 2024/05/17(金) 06:24:56.235 ID:5UBrj1pr0
もうセナの頃からクラッチペダルは無くなったやろ
バイクもかなり前からシームレスやし

19: 2024/05/17(金) 06:29:17.331 ID:42qOum/j0
>>16
ペダルではなくレバーになっただけよ
発進はクラッチ使ってる

17: 2024/05/17(金) 06:28:32.051 ID:YdjWuy+wM
じゃあやっぱスクーターの方が速いの?

18: 2024/05/17(金) 06:28:54.237 ID:+/Py4Jyl0
セナの時代にF1へ完全AT投入したら遅くなったとか記憶にある

20: 2024/05/17(金) 06:30:45.513 ID:42qOum/j0
>>18
当時は不完全ATだったから

最速で走れる変速タイミングを
当時の電子機器では作れなかった

今は余裕で出来るんだけど
「変速はドライバーがやること」ってルールがあるので
手動で変えてる

21: 2024/05/17(金) 06:31:53.126 ID:YdjWuy+wM
やっぱりオートマやスクーターの方が速いわけ?

24: 2024/05/17(金) 06:48:39.199 ID:tZ+5Wj1S0
>>21
そりゃあ条件が同じなら
人間はハンドルとアクセル、ブレーキに集中した方が有利だもの

28: 2024/05/17(金) 07:07:52.294 ID:m5v8qpk4d
>>21
0発進なら人類はatには勝てないらしいな
ただバイクのATは大排気量だと重くなりすぎて使えなかったり、機械制御はまだまだ課題が多かったりでそんなに速いものでもないらしい

22: 2024/05/17(金) 06:38:22.514 ID:azpbpYKz0
ラリーとかオフロードはまだ半クラでガリガリいってそうなイメージがある

25: 2024/05/17(金) 06:53:14.573 ID:tZ+5Wj1S0
>>22
ラリー車は紆余曲折あってコスト削減のために
パドルシフト禁止になって
シーケンシャル5速になってる

クラッチペダル自体は
パドルシフト時代にも残ってて使うことはできたよ

29: 2024/05/17(金) 07:20:00.005 ID:zW4JjG/g0
ドライバーにとっての動作点の最適解が状態に応じて刻々と変化するからじゃないかな
2つ先のコーナーの出口を見越したギア選びは今のところ自動車競技では出来ないからなあ

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716: 2024/5/(日) 12:24:00 ID:kURumANia


         

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    コメント

     コメント一覧 (30)

      • 1. 名無しさん
      • 2024年05月19日 12:37
      • バイクは兎も角、F1とスーパーGTはオートマみたいなものやろ
        市販品とは全然違うやつだけど
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      • 2. 名無しさん
      • 2024年05月19日 13:07
      • たいていオートマのほうが速いからレギュレーションで禁止される。
        けどやっぱり機械化したほうが速いからな。
        これはオートマじゃありませんよ〜的な抜け穴ついて可能な限り機械化してる。

        でもレースで禁止される技術ってのは光栄なことだよな。それだけ速いってことなんだから。
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        • 25. 名無しさん
        • 2024年05月20日 12:05
        • >>2
          >でもレースで禁止される技術ってのは光栄なことだよな。それだけ速いってことなんだから。

          それをわかってない奴をたまに見かける。
          曰く、遅くて危険だから禁止されている、と。
          危険なレベルで遅いようなメカなんて禁止されるまでもなく誰も採用しない
          という反論には当然のようにダンマリ。
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      • 3. 名無しさん
      • 2024年05月19日 13:15
      • ラリーみたいに先の先まで見越しての操作はオートマじゃ無理だし
        助手が道を案内するってルールがあるからそもそも無理。
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        • 4. 名無しさん
        • 2024年05月19日 13:18
        • >>3
          ヤリスはCVTだろ
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        • 12. 名無しさん
        • 2024年05月19日 15:44
        • >>4
          全日本で確かにクラスによってはCVTの素ヤリス走ってるけど最高峰のWRCではシーケンシャルMTだよ
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      • 5. 名無しさん
      • 2024年05月19日 13:24
      • パドルはATに含まれますか?
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        • 17. 名無しさん
        • 2024年05月19日 21:06
        • >>5
          パドルは操作手段に過ぎないだろ。
          市販車のパドルはセミオートマのためのものだが、GT300などセミオートマが禁止されているレースのマシンでもパドル操作はある。
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      • 6. 名無しさん
      • 2024年05月19日 13:51
      • モータースポーツでドリフト走行があるけど
        最近の車はサイドブレーキやシフトレバーが
        ボタン式多い。タイヤ滑らしてドリフト出来るんか?
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        • 7. 名無しさん
        • 2024年05月19日 14:23
        • >>6
          そもそもドリフトが有意になるカテゴリーが少ないし、ドリフト競技はサイドレバー付き3ペダル車を持ち込むだろ
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        • 10. 名無しさん
        • 2024年05月19日 15:04
        • >>6
          モータースポーツ的な競技では使われる事は少ないやろけど、
          素人のお遊び程度なら、無理ない角度でスライドさせて遊ぶくらいは出来る
          それでも制御関係切るとか、場合によってはサイドブレーキのレバー化程度の最低限の改造は必要だけど
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        • 21. 名無しさん
        • 2024年05月20日 02:37
        • >>6
          ラリーベースになる車もだけど、そういう事を前提としてる車はボタン式じゃなくて手で引くサイドブレーキが装備されてることが多い
          モータースポーツのドリフト競技だと油圧式のサイドに換えるから、最初がどんなサイドブレーキ付いていようと関係ない
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        • 24. 名無しさん
        • 2024年05月20日 09:55
        • >>6
          トップカテゴリーの競技車両は見た目こそ市販車っぽく見えるけど中身は全然別物だからね
          それにサーキットなんかではドラフトのキッカケとしてサイドブレーキなんてまず使わないと思うし
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      • 8. 名無しさん
      • 2024年05月19日 14:28
      • 周りの状況を認識できないのと先読みできないうちはAT(自動変速)はないよ
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        • 9. 名無しさん
        • 2024年05月19日 14:32
        • >>8
          今どきの8段9段とかなってるトルコンならどの場面でもパワーバンド狙っていけそうな気はするけどね
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        • 13. 名無しさん
        • 2024年05月19日 16:53
        • >>8
          そのためにはAIを組み込む事になるだろうけど、それだと運転してるのが人間か機械かって論争になりそう
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        • 23. 名無しさん
        • 2024年05月20日 04:37
        • >>8
          ペダルの踏み加減でなんとでもなるだろ
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      • 11. 名無しさん
      • 2024年05月19日 15:15
      • ぶん回すならMTの方がいいからな
        DCTでもなんかラグでラバー感かんじるわ
        突き詰めるとATの方がいいんだろうけど…
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        • 26. 名無しさん
        • 2024年05月20日 13:20
        • >>11
          DCTでラバーバンドフィール感じてるようじゃまだまだだな。
          今までに乗ったすべてのDCTは二輪四輪問わずMT以上のダイレクト感しか感じなかったわ。
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      • 14. 名無しさん
      • 2024年05月19日 17:00
      • そろそろ自動運転で競うレースがあってもいいと思うん
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        • 22. 名無しさん
        • 2024年05月20日 02:44
        • >>14
          先月アブダビであった
          スーパーフォーミュラのマシンで無人の自動運転のレースが
          結果は・・・・・・だったけど
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      • 15. 名無しさん
      • 2024年05月19日 18:49
      • でもゲームだとMT車もAT操作してるよね、つまりそういうことでは
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        • 16. 名無しさん
        • 2024年05月19日 19:40
        • >>15
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        • 18. 名無しさん
        • 2024年05月19日 21:08
        • >>15
          なるほどぉ。
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      • 19. 名無しさん
      • 2024年05月19日 22:03
      • こっちにはオートマハヤイィ君、
        おらんのなw
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        • 20. 名無しさん
        • 2024年05月20日 02:34
        • >>19
          パドルはオートマとか言い出す3ペダ原理主義もおらんね
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      • 27. 名無しさん
      • 2024年05月20日 16:58
      • そら自分で選べた方が早いからだろ
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      • 28. 名無しさん
      • 2024年05月21日 02:37
      • ATはかなり速いけどATがOKになるとトランスミッションの開発能力で大きく差がついちゃうからね
        興行としてのレースにならんよ
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      • 29. 名無しさん
      • 2024年05月22日 17:39
      • ATは誰でも速く走れるが、MTで速い人には勝てない
        ATは重量分MTよりハンデがある、大人一人分の軽量化って大事なのよ、同じ車種でもMTのほうが速い。
        ATよりMTのほうが20キロも軽いから
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        • 30. 名無しさん
        • 2024年05月23日 00:25
        • >>29
          だけど、人間には到底できない速度で変速できるのがATの強みなんだよなあ
          それこそ重量なんて軽くペイできるほどに
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