トヨタ「アルファードは高級ミニバンの市場を切り開いた」 : くるまにあ速報

■Xより

高級ミニバン市場を切り拓いたのはエルグランドだろ pic.twitter.com/viNzLhtupp
— とあるミニカー好き (@voxylike9020) July 10, 2024

グランビアがエルグランドにズタボロにされたからアルファード出したくらいだからエルグランドですね。
— 情緒不安定なTさん (@DAAUWG60) July 10, 2024

異論はあると思うけど、高級を売りに出したのは50エルグランドだったと思う
当時前期グランビアがエルグランドが出ての販売失速でマイチェンしグランドハイエースが出たけど勝てず。10アルファードになって
販売台数勝った
そんな流れだった気がしますなぁ
— SMILEjp (@momokuri3ne) July 10, 2024

＜このポストへの反応＞

エルグランドに負けちゃうううってなってアルファード産まれたんやろがい

エルグランドが切り拓いたから後出しでアルファードが本気で攻めた結果今があるって話

せっかく切り拓いたのに、そこからイマイチなのがとても残念。

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タグ：: #アルファード; #ミニバン; #エルグランド

コメント一覧 (58)

- 1. 名無しさん
- 2024年07月11日 08:32
- エルグランドが最初の成功例だな。
  トヨタはグランビアで切り拓こうとはしていた。でも受けなかった。ハイエースと大差ない半端な代物だったから。
  エルグランドは1.5ボックス構造でワンボックス構造とは段違いの静音性をもたせ、なおかつ高級車らしい
  大排気量大トルクの思い切ったエンジンを採用した。
  これ以降ほぼすべてのミニバンがこの1.5ボックス構造を踏襲した。
  
  現在のエルグランドがﾀﾋに体だからと言って嘘は良くないな。
  高級ミニバンの市場を切り開いたのは間違いなくエルグランド。
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  jyoki0501
  
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- - 17. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:27
  - >>1
    はぁ？万物の起源はトヨタなんだが？
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- - 18. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:56
  - >>17
    シール貼っただけでベルファイアマンはおかえりくださいw
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    jyoki0501
    
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- - 32. 名無しさん
  - 2024年07月12日 18:35
  - >>17
    面白いこと言うね君
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    jyoki0501
    
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- - 37. 名無しさん
  - 2024年07月12日 20:18
  - >>1
    ほんこれ
    最初に貨物車を卒業したのはエルグラでしょ？
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    jyoki0501
    
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- - 38. 名無しさん
  - 2024年07月12日 20:36
  - >>1
    エルグランドが切り開いた市場は高級ミニバンってよりLクラスミニバンって感じ
    そこにトヨタがアルヴェルに高級感を上乗せして高級ミニバン市場として横取りしたイメージ
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    jyoki0501
    
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- - 57. 名無しさん
  - 2024年07月14日 12:53
  - >>1
    そもそもミニバンの市場を切り開いたのも日産だったな。
    セレナで完全に先行している中で、セレナ・ハイウェイスターをカタログモデルに追加したときはすごい戦略だと思った。
    そう考えると当時の日産って決して傾くようなモノ作りをしてなかったな。
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- 2. 名無しさん
- 2024年07月11日 08:45
- 高級感という意味ではエルグランドはいまいちだったような
  アストロのミニサイズ版って感じだった
  明確に高級イメージにしたのはアルファードかなあ
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  jyoki0501
  
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年07月13日 03:09
  - >>2
    単なるミニバンでしかなかったエルグランドに対し、ExecutiveLoungeを頂点にしたショーファー需要を創り出したという点では、間違ったことは言ってないわな
    エルグランド推しは勘違いのアホばっか
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- 3. 名無しさん
- 2024年07月11日 09:03
- ミニバン市場を切り開いたのはエルグランドで
  その市場をかっぱらって行ったのがアルファード
  日産は新しい市場作るのは上手かったけども
  継続出来ない能無し開発が多かったのが惜しまれる
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  jyoki0501
  
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- 4. 名無しさん
- 2024年07月11日 09:03
- まぁこれはエルグランドだな
  トヨタはなんでもパクるからな
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- 5. 名無しさん
- 2024年07月11日 11:17
- カニカマどこが元祖か？問題みたい
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- 6. 名無しさん
- 2024年07月11日 11:19
- そもそもアルフォードが高級車とかさ
  ジャップの感覚おかしいよな
  皆どんだけ貧乏かよ
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- 7. 名無しさん
- 2024年07月11日 11:21
- エルグランドはこれまでのバンって感じのミニバンを並みの普通乗用車クラスにした
  平たく言えば日本製アストロを作った
  
  アルファードはその形式を踏襲しつつクラウンクラスのフォーマルな感じ(高級化)にするのに成功した
  
  これにより重役の送迎車がセダンからアルファードになった
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- 8. 名無しさん
- 2024年07月11日 12:11
- 二代目エルグランドと初代アルファード以降で多くの客が選んだのはアルファード(とヴェルファイア)だったわけで
  結局は売れたものが正義なんだよな
  トヨタからしたら「エルグランドってなに・・・？？(すっとぼけ)」ってなわけで
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  jyoki0501
  
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- - 23. 名無しさん
  - 2024年07月11日 22:23
  - >>8
    初代エルグランドとグランビアでは客が選んだのはエルグランドだったわけで
    発展させたのはアルファードだろうが、切り拓いたのは間違いなくエルグランドだよ
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- 9. 名無しさん
- 2024年07月11日 12:24
- ホンダ｢あいつらはポリシーがねぇからなぁ｣
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- - 10. 名無しさん
  - 2024年07月11日 12:32
  - >>9
    ストリーム「そうだそうだ」
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- - 12. 名無しさん
  - 2024年07月11日 13:27
  - >>9
    エアウェイブ「そうだそうだ」
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- - 20. 名無しさん
  - 2024年07月11日 19:28
  - >>9
    新型プレリュード「なんかごめん」
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- 11. 名無しさん
- 2024年07月11日 12:45
- でもエルグランドの前にグランビアがあったんだからグランビアの方が先と言うことで、切り開いたと言っていいんじゃない？ちょっとキツイか？w
  個人的には初期グランビアのおっとりした顔の方が好みなんだがな、エルグランドが出て押し出し感を高めようってなった後期の顔は酷かった
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  jyoki0501
  
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- 13. 名無しさん
- 2024年07月11日 13:37
- グランビアってどっからどう見ても商業車だったよな…
  あれで勝てると思うのがおかしい
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- 14. 名無しさん
- 2024年07月11日 13:48
- トヨタはグランビアを出した頃は
  まだまだ100系ハイエースワゴンが圧倒的人気だったよな。
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- - 15. 名無しさん
  - 2024年07月11日 14:40
  - >>14
    圧倒的というか、1BOXベースの乗用車とはああいうものというイメージだったからかな
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- - 43. 名無しさん
  - 2024年07月12日 20:54
  - >>15
    3ナンバー車でそれを打ち砕いたのがエルグランドだった
    絶対的な広さより所有欲を抱かせるものだったわ
    自然なドラポジも完璧で元祖と言って良い足元の狭いアストロを余裕で超えてた
    唯一の欠点はアストロをも下回る燃費
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- 16. 名無しさん
- 2024年07月11日 15:51
- 日産はエルグランドの前にラルゴも作っていたし
  コンセプトとしては日産の方が先だな
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年07月12日 21:45
  - >>16
    W30ラルゴは夏場おしりアチアチでエンジン遅かったけど
    貰い事故で乗り換えたエスティマより内装や足回り良かったなあ
    家族にはエスティマのほうが評判良かったけど
    運転する身としてはラルゴのほうが夏場の渋滞以外ずっと良かった
    ドライバーのパーソナルスペース大事よウォークスルーとか要らんわ
    セレナベースのワイドボディで悪そうなラルゴ出せば結構行けると思うんよな
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- 19. 名無しさん
- 2024年07月11日 18:23
- そのコンセプトで最初にヒットしたのがエルグランドだから「切り開いた」のはエルグランド
  その後市場をかっさらって勝利したのがアルヴェル
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  jyoki0501
  
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- - 21. 名無しさん
  - 2024年07月11日 20:07
  - >>19
    そして勝負にもならなかったエリシオン
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- - 48. 名無しさん
  - 2024年07月12日 21:50
  - >>21
    スマートで良かったけどエスティマ対抗なのかエルグラ、アルファード対抗なのか中途半端だったよな
    その後のプレステージはホンダのデザイナーは酷いという印象だけ残したし
    後年素のモデルが人気出そうになったらざこざこミッションが壊れまくって市場価値なしになったもんな
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年07月13日 00:49
  - >>21
    日産「エルグラ出して高級志向ミニバン開拓するぞ」
    ↓
    トヨタ「まじかよ便乗して市場広げたろ、取り敢えず走りは二の次でええか」
    ↓
    ホンダ「便乗したろ！走り高級その他色々付けて完璧や！コレは売れるで！」→全て中途半端で自滅
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- 22. 名無しさん
- 2024年07月11日 22:01
- 市場を切り開くのはいつもトヨタ以外だったよな
  それを後出しで掻っ攫うのがトヨタ
  それでほぼ全勝してきたが、唯一どうにもならなかったのがステーションワゴンのレガシィ
  って記憶
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  jyoki0501
  
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- - 29. 名無しさん
  - 2024年07月12日 07:30
  - >>22
    たしかに
    オデッセイ対イプサムを思い出した
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    jyoki0501
    
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- - 41. 名無しさん
  - 2024年07月12日 20:46
  - >>22
    ストリーム潰しのウイッシュは本当に酷くてホンダに同情したわ
    サニーの図面を盗んで少しだけ大きくしたカローラという事件もあるし
    トップの会社がやることではないよね
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    jyoki0501
    
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- - 42. 名無しさん
  - 2024年07月12日 20:54
  - >>22
    まあ、カルディナじゃ外見しか真似できてないわな。
    あれじゃただの営業車だ。
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    jyoki0501
    
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- - 49. 名無しさん
  - 2024年07月12日 21:56
  - >>42
    営業バンモデル併売でもアベニールはシンプルかつおしゃれなデザインで
    若年層に人気が出て頑張ってたけどレガシィ、カルディナには届かず
    レガシィに寄せたデザインのマイチェンで一気に終わったよな
    日産って営業側の意見が通るとモデルを終わらせてる印象
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    jyoki0501
    
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- 24. 名無しさん
- 2024年07月11日 22:24
- 日産もエルグランドをちゃんと育てていればなあ…
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  jyoki0501
  
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- - 25. 名無しさん
  - 2024年07月11日 22:29
  - >>24
    じ、熟成はしてるから…（モデルスパンそろそろ15年）
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    jyoki0501
    
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- 26. 名無しさん
- 2024年07月11日 23:09
- エルグランドが始祖でも何でもいいけど、
  10年以上モデルチェンジもしないメーカーは客を舐めてるとしか思えないけどね
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  jyoki0501
  
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- - 31. 名無しさん
  - 2024年07月12日 07:55
  - >>26
    ミニバン、セダン、スポーツ各フラグシップ全て10年モデルチェンジ無しってまあまあヤバイよな
    まあセダンは一つしか売ってないけど
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    jyoki0501
    
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- - 33. 名無しさん
  - 2024年07月12日 18:40
  - >>26
    いっそ逆に
    E51を最新技術で復活
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    jyoki0501
    
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年07月12日 20:42
  - >>26
    金が無いんよ
    と言いたいが海外向け日産車って良いの作ってるんだよな
    しかも国内製造も多いというね
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    jyoki0501
    
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- - 44. 名無しさん
  - 2024年07月12日 20:56
  - >>26
    どっかのブラジル人に開発費をポッケナイナイされたから…
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    jyoki0501
    
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- 27. 名無しさん
- 2024年07月12日 00:50
- トヨタの不快感って韓国に似てる
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  jyoki0501
  
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- 28. 名無しさん
- 2024年07月12日 04:22
- エル・カンターレやっ！！！🤩
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  jyoki0501
  
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- 30. 名無しさん
- 2024年07月12日 07:32
- そして鬼瓦へと昇華するのであった
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  jyoki0501
  
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- 34. 名無しさん
- 2024年07月12日 18:42
- トヨタのミニバンって
  マイルドヤンキー御用達なんでしょw
  恥ずかしくってそんなの乗れるわけないじゃん
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  jyoki0501
  
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- - 36. 名無しさん
  - 2024年07月12日 19:37
  - >>34
    でもお前乗ってるの型落ちワゴンRじゃん？
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    jyoki0501
    
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- - 45. 名無しさん
  - 2024年07月12日 21:00
  - >>34
    マイルドヤンキーなんて居ないんだよ。
    定義調べてみな。ただのヤンキーでしかないから。
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    jyoki0501
    
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- 35. 名無しさん
- 2024年07月12日 19:29
- エルグランドが切り開いたと言ってもあくまでも高級感のあるミニバンとして
  公用車や要人送迎といったショーファーカーとしての地位まで育てたのはトヨタと言ってもいいのでは？
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  jyoki0501
  
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- 39. 名無しさん
- 2024年07月12日 20:40
- 51エルグランドも半年はアルファードを圧倒してたんだけど
  初期受注が終わり2.4Lがあるアルファードが一気に抜き返し引き離したんだよな
  ノアに少し足せばアルファードが買えるってもんでバカ売れ
  ミニバンの王者たるエルグランドは排気量ダウンは格が落ちるとやらなかったもんだから
  2.5L出したときはヴェルファイアがエルグランドの残りの客をごっそり奪ってた
  その後のアルヴェルは高級路線を突き進みライバル不在で大儲け
  日産は翌年にでも2.5L出すべきだったんよな
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  jyoki0501
  
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- - 46. 名無しさん
  - 2024年07月12日 21:06
  - >>39
    最初の成功を味わったせいで柔軟な戦略が取れなかったんだな。
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    jyoki0501
    
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- - 50. 名無しさん
  - 2024年07月12日 22:38
  - >>46
    しかも最大の利点でありセールスポイントのFRを捨てるというね
    当時は低重心とか流行ってたけどアルヴェルは着座位置を上げて見晴らしが良い方向でさらに大ヒット
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    jyoki0501
    
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年07月13日 00:42
  - >>50
    っつても室内広さ重視のミニバンで室内狭くなるFRとか真面目に意味わからんし
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    jyoki0501
    
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- 51. 名無しさん
- 2024年07月12日 22:41
- 高級ミニバンって実際運転すると運転席の座面が短くてどこが高級なん？ってなる
  ホビットには良いかもしれんが所詮はバンなんだよな
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  jyoki0501
  
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- - 53. 名無しさん
  - 2024年07月13日 00:44
  - >>51
    え、高級ミニバン自分で運転すんの？
    セダンもそうだけどサルーン系って席の出来は後部座席→運転席の順やろ
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    jyoki0501
    
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年07月14日 12:43
  - >>53
    高級の意味知らないの
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    jyoki0501
    
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年07月15日 17:16
  - >>56
    何を言いたいのかわからん
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    jyoki0501
    
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