25ad6236-s

1: 2025/09/15(月) 08:22:27.20 ID:hHcSliA+0
ぼくもわからない・・・

引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1757892147/

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2: 2025/9/(水) 12:06:00 ID:kurumania
2: 2025/09/15(月) 08:25:11.48 ID:mcjsPrMo0
理論熱効率ってのがあってぇ
最適なのは480ccらしいんすよ
だから1500ccで3気筒
4気筒よりもエンジンを軽く小さくできるしね

7: 2025/09/15(月) 08:34:56.54 ID:J4KY0TTZd
>>2
熱力学効率なら変わらん気がするんやけど機械効率なんか?

3: 2025/09/15(月) 08:25:30.59 ID:J4KY0TTZd
4気筒だけどたまに1気筒休めるやつあったでしょ?
あれなに

5: 2025/09/15(月) 08:31:20.67 ID:5cWG2eLB0
気筒が少ないほうが安く作れるんじゃね

13: 2025/09/15(月) 08:38:33.51 ID:hHcSliA+0
>>5
バランサーシャフト増えるし強化エンジンマウントに交換しなきゃいけなくなるけど
本当に安くなるの?

6: 2025/09/15(月) 08:31:46.21 ID:bWG9Pl/X0
共鳴の微振動除けば、最効率だからな
ただ高馬力とかはでないんで中から大型には適してない

9: 2025/09/15(月) 08:36:15.77 ID:0Tb7c38X0
うるさいんじゃ

14: 2025/09/15(月) 08:39:56.51 ID:MjUMpK9E0
V8だよね、ふつう(アメップ並感)

15: 2025/09/15(月) 08:44:12.35 ID:mMGYuXkl0
>>14
12なんだよなぁ

16: 2025/09/15(月) 08:49:29.33 ID:fLUb3UXY0
もしかしたら4気筒2000ccが最適解なんか?

17: 2025/09/15(月) 08:50:29.73 ID:hHcSliA+0
>>16
振動は相殺されるからそうですね
欲を言えば直6

19: 2025/09/15(月) 08:59:26.97 ID:fLUb3UXY0
>>17
大衆車がそこまでいくとさすがにオーバースペックやな
高級車ならええけど

20: 2025/09/15(月) 09:00:18.72 ID:ARvCb2wI0
GRヤリスの3気筒を連結して6にしたら最高の車作れんじゃね
それをさらに連結して12にしたら最強じゃね??

21: 2025/09/15(月) 09:05:28.41 ID:hHcSliA+0
>>20
ポルシェとフェラーリかな?

23: 2025/09/15(月) 09:10:29.99 ID:pedJByPn0
もっといえば2気筒の方がさらに効率はいいけど
バイクで2気筒エンジンのノウハウもってるホンダとスズキが作らないってことは
四輪やと振動が味にならなくて嫌われるんよな

30: 2025/09/15(月) 09:27:53.77 ID:7PgBfm5Pr
>>23
FIATが2気筒だが、あれ走ってるの遠くから見ててもひときわ音がうるさい
ブゥゥゥゥ~と味気ない2気筒独特のクソ排気音
振動もさぞ多かろう
あの車体に収めるために2気筒チョイスしたんだろうが、アバルトは4気筒だっけ?
相当無理な設計してるんじゃないだろうか

25: 2025/09/15(月) 09:14:09.27 ID:4DNDDhkm0
今の車ってアクセル踏んだ時の楽しさが無いんだよな
昔のV10乗ってた頃がドライブ一番楽しかったわ

27: 2025/09/15(月) 09:19:28.28 ID:hDT7e60V0
効率悪くなると排ガス抑えるにも余計な技術と金がかかるんだろう

28: 2025/09/15(月) 09:23:14.18 ID:1tro4DGm0
軽く作れるし低燃費やしスペースも小さくて済むんやろ

31: 2025/09/15(月) 09:29:29.40 ID:AFvEInML0
あのピストンでどうやって車輪回してるのか分かんね

4: 2025/09/15(月) 08:30:24.77 ID:fprA1odY0
400cc単気筒が攻守最強

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716: 2025/9/(水) 12:06:00 ID:kURumANia


         

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    コメント

     コメント一覧 (85)

      • 1. 名無しさん
      • 2025年09月17日 12:14
      • 3気筒だと排気干渉起きないからエキマニいらんって聞いた
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        • 23. 名無しさん
        • 2025年09月17日 16:13
        • >>1
          エキマニないってことは、排気管三本だしってことか?
          マニホールドっつうのは一本を複数本に分ける、またはその逆の機構のことだぞ。
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        • 35. 名無しさん
        • 2025年09月17日 19:15
        • >>23
          排気干渉起きないからエキマニ伸ばす必要がない。ということかと
          エキマニ伸ばす理由は等長にしたいからだし。

          もっと言うと、最近の車はエンジン単体じゃなくてモーターとターボチャージャー組み合わせてパワーユニットとしてるから、
          ここで排気干渉起きない3気筒だと、エキマニ伸ばす必要がないからターボハウジング直付け出来る。
          パワーユニットの省スペース化に一役買ってるなだろうね。
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        • 41. 名無しさん
        • 2025年09月17日 20:42
        • >>35
          超簡単に書くと
          Ψの直後にタービンや触媒を置けてかなり省スペースになるよね
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        • 37. 名無しさん
        • 2025年09月17日 20:13
        • >>23
          排気干渉しないから1本にまとめるまで短くてよく、ヘッドの中に一体化してめちゃくちゃ短く作ったっていい。エキマニという部品を別体でわざわざ作らなくていいという意味だよ。
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        • 39. 名無しさん
        • 2025年09月17日 20:26
        • >>1
          スバルの排気干渉音が好きだった
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        • 66. 名無しさん
        • 2025年09月18日 18:29
        • >>39
          下痢便サウンドの間違いだろ
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        • 77. 名無しさん
        • 2025年09月19日 20:19
        • >>66
          ケツからデロデロ鳴るのかw
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      • 2. 名無しさん
      • 2025年09月17日 12:20
      • ツインエアは500とかパンダとか(海外だとアルファMITOも)排気量に見合った小ささもそうだが、キャラクター的に2気筒の音や振動が許される車にしか積んでなかったからな。今時2気筒は受け入れられないことは前提で作ってみたかったんやろうな
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        • 62. 名無しさん
        • 2025年09月18日 17:45
        • >>2
          あれはあれで牧歌的で好きやけどなあ
          イプシロンは結構購入するか迷った
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      • 3. 名無しさん
      • 2025年09月17日 12:20
      • トヨタは3気筒は今後やめるよ
        騒音対策や効率への技術発展限界が見えてコストかかるから
        ベースに金がかるけど開発しやすい4気筒に戻す模様
        3気筒は部品点数少ないだけのメリットしか無くなった
        どうせやるなら2気筒まで落として考えた方がいいレベル
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        • 25. 名無しさん
        • 2025年09月17日 16:46
        • >>3
          DynamicForceで最適化したモデルの組合せで作ってきたけど、シミュレーションが進化すれば個別に最適化した方が効率が狙えるからな
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        • 32. 名無しさん
        • 2025年09月17日 17:58
        • >>3
          トヨタの3気筒は最後発のくせに一番下手だったもんな
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        • 79. 名無しさん
        • 2025年09月20日 21:38
        • >>32
          一番ヘタなのに1.6Lのパワー凄いねぇ
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        • 48. 名無しさん
        • 2025年09月18日 09:53
        • >>3
          ダイハツに作らせるんですね。わかります。
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      • 4. 名無しさん
      • 2025年09月17日 12:22
      • ホンダが単気筒の発電EV出す時代を待っている!
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      • 5. 名無しさん
      • 2025年09月17日 12:23
      • 原始的なカウンターシャフトやら3気筒の欠点補う機構とかの整備や対策費用がエコとかの次世代開発費超えるくらい面倒らしいな
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      • 6. 名無しさん
      • 2025年09月17日 12:24
      • 昔は原付でも軽でも4気筒だったのになー
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      • 7. 名無しさん
      • 2025年09月17日 12:25
      • 『位相』が良いって聞いたことが有る。
        なお、何のことだかさっぱりわからない。
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      • 8. 名無しさん
      • 2025年09月17日 12:26
      • スズキはバイクの4気筒でラインナップまとめてきてるね
        エンジン軽くするなら2気筒の方が技術伸びてるし
        バイクも3気筒は減っていくのかな?
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      • 9. 名無しさん
      • 2025年09月17日 12:27
      • あホンダ「5気筒始めます!」
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        • 63. 名無しさん
        • 2025年09月18日 17:46
        • >>9
          5気筒はいいぞ!@アウディ乗り
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      • 10. 名無しさん
      • 2025年09月17日 12:28
      • 三菱の1600ccのV6はすごく静かで滑らかでよかったねー
        重いから伸びないけど気持ち良い
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      • 11. 名無しさん
      • 2025年09月17日 12:32
      • ※4
        少ないシリンダー数でレンジエクステンダー付けるならBMWがi3でやったみたいにフラットツインにするんちゃう?車に必要な出力のモーターに対して電欠起こさないサイズの単気筒(4stなら定格でなくても600-800ccは欲しい)はさすがに振動対策がキツい
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      • 12. 名無しさん
      • 2025年09月17日 13:20
      • 技術の進歩
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      • 13. 名無しさん
      • 2025年09月17日 13:35
      • ヒステリーレベルのエコ時代なんだから大排気量なんて論外やろ
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      • 14. 名無しさん
      • 2025年09月17日 13:46
      • 星形3気筒まだ?
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      • 15. 名無しさん
      • 2025年09月17日 13:53
      • コスパ以外の理由は無いかもね,
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      • 16. 名無しさん
      • 2025年09月17日 14:07
      • Audiにある5気筒は何が良いんじゃろ
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        • 20. 名無しさん
        • 2025年09月17日 15:15
        • >>16
          4気筒より滑らかで6気筒より短くできる、振動の種類は3気筒と同じ…
          まぁ中途半端だな、直6にできない横置きができるのが強みか?
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        • 22. 名無しさん
        • 2025年09月17日 16:09
        • >>20
          ボルボに直6横置きモデルがあった
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        • 27. 名無しさん
        • 2025年09月17日 16:48
        • >>20
          ドイツ人は昔から5気筒を作りたがるよな
          4気筒と6気筒の悪いところ取りでしかない、って何度も言われているし、事実、その通りなのに、連中は懲りると言うことを知らん
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        • 47. 名無しさん
        • 2025年09月18日 09:53
        • >>16
          直四のメリットと直6のメリットのいいとこどり。
          ただし5気筒特有のデメリット(騒音と振動)が出てくるから
          対策が必須。
          普通はうるさくなってもかまわない車種にしか採用されない。
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        • 64. 名無しさん
        • 2025年09月18日 17:48
        • >>16
          機構の話は他の人がしてくれてるので
          良くも悪くも他にはないパンチとフィーリングがある
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      • 17. 名無しさん
      • 2025年09月17日 14:45
      • 結局4気筒に戻すけどなトヨタは。ハイブリッドの恩恵ありきでの選択だけど。
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        • 21. 名無しさん
        • 2025年09月17日 15:17
        • >>17
          らしいな
          バランサーとかで思ったよりコストダウンできないのと評判悪いから…
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      • 18. 名無しさん
      • 2025年09月17日 14:54
      • 400cc単気筒ってSRやん
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      • 19. 名無しさん
      • 2025年09月17日 14:58
      • 別に同排気量4気筒分のパワー出せるんなら3気筒でも構わんだろ
        1気筒分スペース削減&重さも減らせるわけだし
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        • 29. 名無しさん
        • 2025年09月17日 16:58
        • >>19
          アホで草
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        • 31. 名無しさん
        • 2025年09月17日 17:19
        • >>19
          トヨタの三気筒1500ccはその考えかたじゃない?
          元々2000cc のエンジンから一気筒減らして調整等したエンジンだってwikiかなんかで書いてあったけど
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        • 67. 名無しさん
        • 2025年09月18日 18:31
        • >>31
          結局、その原理でターボ付けたら重くなるし壊れやすい
          だったら扱いやすく作りやすくトルク振りのNAの4気筒という流れ
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      • 24. 名無しさん
      • 2025年09月17日 16:22
      • 自分の車が何気筒かわからない
        限定だもの
        むのを
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        • 56. 名無しさん
        • 2025年09月18日 15:19
        • >>24
          プラグ交換費用が×3とか×4とか見ると分かる
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        • 65. 名無しさん
        • 2025年09月18日 17:49
        • >>56
          そんなところ見ない件
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      • 26. 名無しさん
      • 2025年09月17日 16:48
      • V6を盾に半分にしただけじゃないのか?
        相違や昔5気筒ってあったな。ホンダのビガーだっけ
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      • 28. 名無しさん
      • 2025年09月17日 16:51
      • 偶数か奇数かによって傾向あるものなの?
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        • 55. 名無しさん
        • 2025年09月18日 13:39
        • >>28
          偶数だとバランス取るのに対にして逆運動で静粛性などを上げられる
          奇数だとあぶれた分を無駄な部品載せたり精度上げたらと面倒になる

          単純に奇数はバランス悪く五月蝿く面倒と思えばいい
          バイクとかなら振動とかは味って言われるけどな
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        • 80. 名無しさん
        • 2025年09月20日 21:41
        • >>28
          単純に回転の円周360°をいくつに割るとどうなるかってことだしな
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      • 30. 名無しさん
      • 2025年09月17日 17:02
      • 一気筒500CCの方が効率が良いし。4気筒と3気筒だとピストンの接触部分の当たる面積が少ない方が良いって事で3気筒だったハズ。
        ただトヨタが3気筒から4気筒に戻したから、3気筒のデメリットの方が4気筒より大きかったんだろう。
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      • 33. 鷹今 みこ
      • 2025年09月17日 18:35
      • いすゞの大型トラックに「V10」のエンブレムが付いていた時代なんてみんな知らないだろうな
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      • 34. 名無しさん
      • 2025年09月17日 18:46
      • 機械は部品点数は少ないほど低コストになるから究極的には1気筒が一番安いけど、振動や気筒当たりの排気量が大きいと燃焼効率とかの問題もあって今のところは3気筒が減らす限界ってことでは?
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        • 44. 名無しさん
        • 2025年09月18日 08:27
        • >>34
          四輪では三気筒以下にはならんだろ。ロータリーを除いて。
          三気筒なら等爆で回転バランスもとれるけど、二気筒で等爆にすると一次振動がえらいことになるし、回転バランスを取ると180度-540度になる。270クランクを使えば緩和されるが、本質的には変わらない。
          2st化したら二気筒とか出てくるかもな。
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        • 68. 名無しさん
        • 2025年09月18日 18:33
        • >>44
          カワサキがアメリカで現代版2stバイクを作ってるよ
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      • 36. 名無しさん
      • 2025年09月17日 19:33
      • オラのクルマは0気筒だど、凄ぇべ❓・・何か知らんが、足漕ぎペダルで走るんだって❗️。
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        • 38. 名無しさん
        • 2025年09月17日 20:19
        • >>36
          EVじゃないんですね
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        • 43. 名無しさん
        • 2025年09月18日 02:15
        • >>38
          EDなんだろw
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        • 45. 名無しさん
        • 2025年09月18日 09:25
        • >>36
          でも1亀頭だろ?
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        • 51. 名無しさん
        • 2025年09月18日 12:06
        • >>45
          去勢してる可能性がワンチャン
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        • 84. 名無しさん
        • 2025年11月15日 09:11
        • >>36
          オモチャやん
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      • 40. 名無しさん
      • 2025年09月17日 20:36
      • GRヤリスとか、小型のスポーツモデルだと恩恵あるんかな。
        最近はBMWとか欧州車も、普通車で3気筒+モーターをよく見るけど。
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        • 54. 名無しさん
        • 2025年09月18日 13:36
        • >>40
          話がちげーよ
          どこ読んでるんだ?
          それがもう遅れた話ってことだよ
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      • 42. 名無しさん
      • 2025年09月18日 02:11
      • 振動は疲労が増す。
        要は危険・
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      • 46. 名無しさん
      • 2025年09月18日 09:50
      • YouTubeで散々わかりやすく直四に対する直三のメリット解説してる動画あるだろうに。
        1.5L以下はみんな直三にしたほうがいいんだよ。発電専用ロングストロークエンジンとかでもない限り
        1.5L以下の直四とか完全に無駄。
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        • 57. 名無しさん
        • 2025年09月18日 15:21
        • >>46
          1.5の直4ターボですまん
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        • 69. 名無しさん
        • 2025年09月18日 18:34
        • >>46
          3気筒の開発コストが無駄とトヨタがハッキリ言ったぞ
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        • 85. 名無しさん
        • 2025年11月15日 09:12
        • >>69
          トヨタはそうなんだろ。
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      • 49. 名無しさん
      • 2025年09月18日 10:45
      • 部品点数減ってコストダウン
        開発費もコストダウン
        技術向上で3気筒でも振動低減
        軽の4気筒はもう出てこないだろうね
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        • 53. 名無しさん
        • 2025年09月18日 13:35
        • >>49
          ホンダが300万円くらいの軽に乗せるんじゃね
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        • 61. 名無しさん
        • 2025年09月18日 17:13
        • >>53
          三気筒の技術の熟成が進んだら、軽の排気量で4気筒は百害あって一利なしだ。
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        • 70. 名無しさん
        • 2025年09月18日 18:34
        • >>61
          マツダか奇跡の高圧縮エンジンの軽を出せばいい
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        • 73. 名無しさん
        • 2025年09月18日 20:29
        • >>49
          L880Kは良い音するけどLA400Kの音の情けなさったらないね
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      • 50. 名無しさん
      • 2025年09月18日 11:03
      • フォードのecoboost3気筒はバランサーシャフトないって聞いたことある
        パーツ単位で重量配分計算して作ってるんだと
        技術の進歩はすげえなあと思った
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        • 52. 名無しさん
        • 2025年09月18日 13:34
        • >>50
          トヨタはそう言うコストより作りやすい慣れた4気筒との正解に気がついた
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        • 74. 名無しさん
        • 2025年09月18日 21:49
        • >>52
          勿論3気筒だってコストは下げられるが、ノウハウ十分ある4気筒のがコスト下げられるしな
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      • 58. 名無しさん
      • 2025年09月18日 15:23
      • ドケチなトヨタがやめるってぐらいなんだから、大して安くならなかったんだろうよ
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      • 59. 名無しさん
      • 2025年09月18日 15:50
      • 発売されなかったけどダイハツの2気筒ディーゼルエンジンとかあったな
        各社ほんとうに色々やってるけどW型やロータリー、楕円は発売した事じたいが凄いね
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        • 60. 名無しさん
        • 2025年09月18日 17:11
        • >>59
          楕円はNR750で市販化されたね。
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        • 71. 名無しさん
        • 2025年09月18日 18:36
        • >>60
          されただけで販売流通意義は無いけど?バカなの?
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      • 72. 名無しさん
      • 2025年09月18日 18:47
      • 文系低知能は大変だな
        何もかも判らないのにこの技術社会を生きて行かねばならないなんて
        目が見えずに生きるのと同義だろうに
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        • 75. 名無しさん
        • 2025年09月19日 01:00
        • >>72
          ニホンゴフジユウダナ
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      • 76. 名無しさん
      • 2025年09月19日 07:17
      • いつになったらトヨタはまともなエンジン作れるんだろうな?三流パクリメーカーには一生無理かな?
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      • 78. 名無しさん
      • 2025年09月20日 03:14
      • バランサーなんていらないのに3の方が低速トルク大きくて楽なのに
        トラクターでやってるんだから単気筒でもいいくらいだよ。燃費のためなら音も振動も気にしない
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      • 81. 名無しさん
      • 2025年09月21日 08:15
      • 1気筒分のコスト削減になるからだろう。多分
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      • 82. 名無しさん
      • 2025年09月22日 21:54
      • ここまでフリクションロスが少ないからって話が全く出てこないのか・・・
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        • 83. 名無しさん
        • 2025年09月28日 08:16
        • >>82
          微々たるもんだし
          どうせ4から3にレスシリンダー化したから1気筒分の摩擦が減るぐらいの感覚でしょ?
          バランサーシャフト足さなきゃいけないから差し引きゼロ
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