bb1ff904
1: 2026/07/03(金) 12:38:05.91 0
めちゃくちゃ安かったけどいつの間にか無くなってたな

引用元: ・https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1783049885/

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2: 2026/7/(日) 19:34:39 ID:kurumania
2: 2026/07/03(金) 12:39:56.80 0
食料を潰してアルコールにするやつかな

4: 2026/07/03(金) 12:41:09.64 0
混合燃料じゃなかった?

6: 2026/07/03(金) 12:41:44.16 0
アルミ配管を腐食させるとかなんかで消えた印象
まあ潰されたんだろうが

8: 2026/07/03(金) 12:46:25.25 0
ガソリン税逃れのためにガソリンの混合配分を49%までにして、これはガソリンではない!と販売していた
そして当たり前のように税金の欲しい政府から潰された

9: 2026/07/03(金) 12:46:58.42 0
なんか本田にとどめ刺され潰されたイメージ
燃えるから使うな!と顔真っ赤だったような

10: 2026/07/03(金) 12:49:49.84 0
第三の燃料

11: 2026/07/03(金) 12:50:26.06 0
JOMOで売ってたな

12: 2026/07/03(金) 12:50:55.72 0
そりゃまあメーカーだってガソリン使うこと前提で作ってるわけだから
想定してない代替燃料がいくら安全とはいえ保証できかねますになるわな

15: 2026/07/03(金) 13:14:20.57 0
学生の頃だったからみんな入れてたな

16: 2026/07/03(金) 13:16:47.20 0
配管系が溶けるやつか

17: 2026/07/03(金) 13:19:27.49 0
溶ける問題は解決されましたって触れて回ったものの時すでにお寿司だったイメージ

18: 2026/07/03(金) 13:19:46.21 0
配管が溶けるかどうかは知らんけどアルコールみたいなもんだから燃料系統のゴミを溶かしすぎてキャブで詰まるのは見たことある

20: 2026/07/03(金) 13:29:58.04 0
資源のない国だからこそ上手く利用する方向で何とかして欲しかったが
早速税金上乗せされて終わった

21: 2026/07/03(金) 13:31:51.45 0
メーカーが一切保証してないしなぁ
アルコール燃料だろ?
今でもE10対応とかしてないやつにいれると保証無いよ

23: 2026/07/03(金) 13:43:26.19 0
2年ぐらいガイアックスしか入れなかったけど全くトラブルなかったぞ
ガソリンタンクが腐食するだの言われてたけど今の車は樹脂タンクばっかりだし問題ねえよな

26: 2026/07/03(金) 14:04:10.32 0
税金払ってないアルコールだろ

27: 2026/07/03(金) 14:11:35.35 0
サトウキビの実用化はまだなの

29: 2026/07/03(金) 14:29:46.11 0
ユーグレナもなかなか増産出来てないみたいだし

30: 2026/07/03(金) 14:33:15.49 0
中南米では普及してる燃料だね
ガソリンより安くて自国で精製出来るので石油価格に影響されてない
日本は早期に規制したことでこの業種が完全に世界から遅れてしまった

33: 2026/07/03(金) 15:26:17.53 0
ガイアックスよりヤバかったのが15年ぐらい前に一時だけ軽油の質が滅茶苦茶悪くなった事
噴射ポンプが●んで寺に入れたが10年落ち以上のディーゼル車はこのタイミングでほぼやられたと言っていた

37: 2026/07/03(金) 16:17:06.33 0
これが普及したらガソリンが売れなくなると焦った石油会社がエンジンが潰れるというデマを流した

40: 2026/07/03(金) 18:45:06.18 0
本当に良い物ならば大手石油会社が追随したはず

47: 2026/07/03(金) 19:56:41.94 0
オイルメジャーに喧嘩売るのと同じ事だからな

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716: 2026/7/(日) 19:34:39 ID:kURumANia


         

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    コメント

     コメント一覧 (65)

      • 1. 名無しさん
      • 2026年07月05日 21:00
      • ワイ老眼
        ガイナックスと読み間違える
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        • 12. 名無しさん
        • 2026年07月06日 07:27
        • >>1
          害悪っクス
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      • 2. 名無しさん
      • 2026年07月05日 22:02
      • なつかしい・・・
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      • 3. 名無しさん
      • 2026年07月05日 22:50
      • 利権で潰された代表格だからなあ。
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        • 13. 名無しさん
        • 2026年07月06日 07:28
        • >>3
          タンカーで持ってきてもレンタル貯蔵庫貸さないとか石油利権談合酷かったよな
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        • 37. 名無しさん
        • 2026年07月06日 10:37
        • >>13
          別の液体入れたら、元の液体入れられなくなるじゃん。
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        • 38. 名無しさん
        • 2026年07月06日 12:52
        • >>13
          馬鹿がわかったように語るw
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        • 41. 名無しさん
        • 2026年07月06日 14:46
        • >>3
          利権じゃなくて実際にゴムホースやアルミ配管等にアルコール腐食が起こり本田車で車両火災を起こした。
          米国でのエタノール燃料、バイオマス(E10やE20)を例に安全という人がいるがあれらはガソリン:エタノール比率は8:2や9:1で低い。対してガイアックスは49:51という高比率でアルコールが入っている。
          アメリカでも50~85%のアルコール燃料(E85)があるが2000年代は対応車があったが現在の車は殆どが未対応でE85を入れるなと警告文が書かれている。
          E85はレースなんかで使う事もあるが、そういう車はホース、配管、燃料ポンプ、ゴムシール、ECUと全てガソリン車から対応のものに交換したものだ。
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      • 4. 名無しさん
      • 2026年07月05日 23:39
      • ブラジルなんかは逆に石油をできる限り輸出するために国内はアルコール燃料の車が主流なんだよな
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        • 14. 名無しさん
        • 2026年07月06日 07:29
        • >>4
          サトウキビのゴミがよく出るから作れるとか農業国な側面もあるからな
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        • 27. 名無しさん
        • 2026年07月06日 08:20
        • >>4
          「主」ではない。アルコール混合が主、といえばそう。エタノール100でも走る車も多いが、エタノール入れてるのは意識高い系と貧乏人。
          燃費はレアル換算では多少良かったが、給油頻度が高くなるからワイはガソリン入れてた。
          エタノール混合だと燃料系の樹脂類、とくにOリング等のゴム類を痛めるので、ただのガソリン車に入れるのはNG。ほとんどのメーカーでブラジル、インドをはじめとするエタノール混合燃料は欧米とは異なる部品を使ってる。ちょっとだけコスト高だね。
          ブラジルのエタノール、カシャ―サの香りが残ってて、生成プロセスがよくわかる代物だった。
          んで、「ゴミ」ではなく刈り取ったサトウキビをそのまま発酵槽にぶっこむ。ゴミにしたらアルコール化する糖が残ってないので、プラント効率が悪い。
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        • 31. 名無しさん
        • 2026年07月06日 09:31
        • >>27
          情報通は違うな。ついていけない。
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      • 5. 名無しさん
      • 2026年07月06日 00:17
      • あったあった。利権云々よりもサプライも確保できないしどう見ても胡散臭いというかアレだったからなあ・・・
        単に税金逃れ商法を潰されたってだけでしょ
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        • 15. 名無しさん
        • 2026年07月06日 07:29
        • >>5
          ふーん、財務省案件かよ
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        • 58. 名無しさん
        • 2026年07月07日 17:12
        • >>5
          半島絡みってだけでアウト
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      • 6. 名無しさん
      • 2026年07月06日 00:21
      • 原料は天然ガスだから正確な意味での化石燃料からのh脱却では無かったけどガソリンに依存しないって点では意味があった
        だけど税金が取れない行政、責任取りたくない自動車メーカー、石油利権にもタンクを使わせない何かの嫌がらせをされて消えていった
        今更、EVだの合成燃料だの言ってるけど…
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        • 7. 名無しさん
        • 2026年07月06日 00:58
        • >>6
          陰謀論だとか思ってるんだろうが、当時の書籍読めば全部問題書いてあるよ。

          ・ガソリンとの混合が必須条件だった
          ・ガイアックス用にエンジンをカスタマイズするメーカーがない
          ・そもそも燃料としてのサプライ不足

          だぞ。それに今さらEVとかって今だからEVなんだよ。嫌がらせなんてない。そんなコスト馬鹿過ぎるし上手くいくならどんなメーカーだって乗るよw
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        • 16. 名無しさん
        • 2026年07月06日 07:30
        • >>7
          南米では普通にそのまま乗られてるし、ホンダすら現地改良で対応車両販売してるのに?
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        • 35. 名無しさん
        • 2026年07月06日 10:28
        • >>16
          南米では、燃料系部品をアルコール対応に変えたものを採用しローカライズしている。そのまま、ではない。で、「現地改良」ではなく開発段階から南米しようとして設計している。現地で対応している、または「そのまま使ってる」は並行輸入車。
          なお、アルコール混合だけでなくオクタン価96のガソリンも普通に売ってるから、エタノール未対応車はそちらを入れてる。

          日本仕様をガイアックス対応を標準化する、という考え方もあるだろうが、対応させると製造コストが上がる=販売価格が上がる。ガイアックスのスタンドがない地域だと、無関係なのに値段を上げられた、となる。顧客に対する公平性が成立しなくなるので却下。
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        • 44. 名無しさん
        • 2026年07月06日 15:00
        • >>35
          ブラジルでもE28、北米のE85は燃料自体が消滅の危機だからな。配合比率的にはE51ともいえるガイアックスは消える運命だったかもね、石油や天然ガスから精製なのでエタノールじゃないからEを付けてはいけないが。
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        • 39. 名無しさん
        • 2026年07月06日 12:54
        • >>16
          だから使うには対策しないといけないんだよ
          頭悪いな
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        • 50. 名無しさん
        • 2026年07月06日 16:51
        • >>16
          ブラジルはサトウキビ由来で燃料を100%内製出来るし、政府が輸入者に力づくで対応させるようにしたんだよ。一度石油輸入で破綻してるからな。

          ってことすら知らないんだからまさに陰謀論脳・・・
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        • 57. 名無しさん
        • 2026年07月07日 12:33
        • >>16
          南米で走っているのは穀物生成のエタノール混合燃料であって、天然ガスからの生成アルコールのガイアックスではない。濃度もガソリン:アルコール=90:10とか程度で、ガイアックスの49:51なんて高濃度のアルコール燃料ではない。
          2010年くらいまでは15:85という高濃度アルコール燃料(E85)もあったが、これらはスタンドが激減、メーカーも対応車を出さなくなった事でほぼ流通していない。
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        • 34. 名無しさん
        • 2026年07月06日 10:23
        • >>6
          >>責任取りたくない自動車メーカー
          使用条件が守られていないのに、なんで責任とらなあかんのだ?
          車両そのものだけでなく、樹脂類への攻撃性が強いものを使えるようにするにはインフラの対応が必要だぞ。
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        • 42. 名無しさん
        • 2026年07月06日 14:55
        • >>6
          陰謀ではなくアルコール侵食が安全性を損ねていたから。そしてホンダ車で車両火災が起きて大問題になった。北米のE85対応の車ならアルコール腐食への耐性が高いから使える可能性も?
          ただアルコールといっても、北米のE85がエタノールなのに対して、
          ガイアックスのアルコールは天然ガスから精製した
          ・イソブタノール
          ・イソプロパノール
          ・MTBE
          が主成分なのでやっぱり侵食するかもしれない
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      • 8. 名無しさん
      • 2026年07月06日 04:17
      • アルコール燃料だからポンプ、配管、インジェクター全部がアルコール対応品じゃないといけない
        フレックスセンサーを付けてECUに専用マップが必要
        空燃比的に純粋なガソリンと同じ出力を出すためには燃料が多く必要で燃費が良くなるわけでも無い
        自動車メーカーとしては保証対象外にするしかないし、車両火災のリスクのために使うなとしか言えない
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        • 17. 名無しさん
        • 2026年07月06日 07:31
        • >>8
          テストのデータがないだけ
          自己責任で問題なしだろに頭ハゲてんのか?お前?
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        • 26. 名無しさん
        • 2026年07月06日 07:44
        • >>17
          壊れるとメーカーに責任負わせるからな
          何もしてないのに壊れたとか言ってな
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        • 36. 名無しさん
        • 2026年07月06日 10:30
        • >>8
          ポンプ、インジェクタはほとんどのOEMでガソリン車と共通。配管系はだいたい別。
          燃料キャップの蓋のパッキンも別部品だよ。
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      • 9. 鷹今 みこ
      • 2026年07月06日 04:36
      • 戦争やりたがってるキチ力″イ政治家たち
        「そうだ、ガイアックスを燃料にすれば戦争やっても勝てるかもしれない!」
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      • 10. 名無しさん
      • 2026年07月06日 06:13
      • 潰されたというか誰も見向きもしなかっただけでしょ
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        • 18. 名無しさん
        • 2026年07月06日 07:32
        • >>10
          結構人気だったぞ
          今で言うコストコの安いガソリン程度の認知度はあったし客もいたから君が知らんだけ(笑)
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        • 55. 名無しさん
        • 2026年07月06日 19:24
        • >>18
          人気wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
          今は影も形も無くて?誰も知らないのに?
          人気wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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        • 59. 名無しさん
        • 2026年07月07日 17:15
        • >>55
          まだ過去形を習ってなさそう
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      • 11. 名無しさん
      • 2026年07月06日 06:32
      • 事前の許可有り各種法令的に問題無いなら、
        南米からアルコール燃料対応の【フレックス燃料車(FFV)】輸入出来ないかな?(´・ω・`)
        単純な疑問
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        • 19. 名無しさん
        • 2026年07月06日 07:34
        • >>11
          だから石油利権利権と財務省が妨害するからな
          入ってきても高くなるだけ
          ナフサ騒ぎの前に30円キッチリ値上げした便乗行動忘れたんか?
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      • 20. 名無しさん
      • 2026年07月06日 07:34
      • ガソリンと混ぜなくて100%でも問題なかったよ
        550の軽だったけどw
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        • 29. 名無しさん
        • 2026年07月06日 08:23
        • >>20
          あるひ燃料駄々洩れになるぞ。漏れるだけならまだしも、変なところに漏れると火災になるぞ。
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        • 60. 名無しさん
        • 2026年07月08日 10:10
        • >>20
          もしかして100%アルコール燃料だと思ってた?
          炭化水素、おそらくはガソリンが50%近く含まれてるんだけど
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      • 21. 名無しさん
      • 2026年07月06日 07:35
      • エタノールでレースもやってのに出来ない技術ではないから報道や業界が嘘つきなのはバレてんだよな
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        • 24. 名無しさん
        • 2026年07月06日 07:42
        • >>21
          それ用に作ってるからじゃ?

          両用にすると寿命や性能が落ちるのなら専用にしてるだけ
          ガソリン専用のホースなら設計寿命10年の所が両用にすると5年で交換なんて嫌だろ
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        • 46. 名無しさん
        • 2026年07月06日 15:18
        • >>21
          それらの車はアルコール腐食に対する耐性の高い部品に変えているからだよ。
          防水シートと透水シートは全く別物なのに、君は透水シートで水を防ごうとしているな。それで濡れて文句を言うのは君の無知を晒すだけ。
          とりあえずE10とかE85とか検索してみな?純粋なガソリン車と何を変えているかいくらでも出てくるから
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        • 52. 名無しさん
        • 2026年07月06日 17:41
        • >>21
          できない技術じゃないよ。対応した部品を使ってないだけだよ。アルコール含有燃料が当たり前の国向けは、対応した部品を使ってるよ。で、ガソールを入れるとなると、ガソリンスタンドの機械から変えないといけないよ。現「レギュラー、ハイオク、軽油」ガソール誕生「レギュラー、ハイオク、軽油、ガソール」口が足りなくなるよ。それにガソスタのタンク、4槽しかないところはタンクを増やす工事も必要だよ。石油会社として、GSにそれだけの負担を求めることは難しいし、国策で補助金で、となるとガソリン税が財源になるだろうし、補助金出さない、となるとガソリン代値上げのいい口実。ガソリン価格の高騰を招くだけだよ。のんびり行こうとなって、「供給はまだだけどガソール対応で2万円値上げするね。」ってなったら消費者の反感も招くでしょ?
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        • 53. 名無しさん
        • 2026年07月06日 18:00
        • >>21
          誰ができないって言ったんだ?
          脳味噌腐ってるのか
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      • 22. 名無しさん
      • 2026年07月06日 07:37
      • むしろ粗悪なガソリン取り締まれと思ったよ
        ねー?洗浄剤入ってないのにハイオクの売り文句にしてたバカ協会さん?
        つか、最近また粗悪なハイオク増えてきてレギュラー入れられたのか?と疑う店増えてきたんだが?
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        • 25. 名無しさん
        • 2026年07月06日 07:43
        • >>22
          ハイオク=洗浄剤入りではないからな
          100オクタン価のガソリンがハイオクだぞ
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        • 28. 名無しさん
        • 2026年07月06日 08:21
        • >>25
          22のハイオクは、ハイクオリティな奥様で、掃除をちゃんとしてくれるんだよ。
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        • 30. 名無しさん
        • 2026年07月06日 09:25
        • >>25
          各社洗浄成分入りを明言してたんや
          ほとんど入ってなかったと言うね
          完全に詐欺でアメリカならとんでもない額の懲罰賠償金案件
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        • 32. 名無しさん
        • 2026年07月06日 09:49
        • >>25
          Wikiより
          日本産業規格(JIS K 2202)はリサーチ法オクタン価 (RON) のみを基準に使用しており、1号ガソリン(プレミアムガソリン)のオクタン価は96以上とされている[1] [6]。なお、2号ガソリン(レギュラーガソリン)のオクタン価は89以上とされている
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        • 65. 名無しさん
        • 2026年07月13日 23:05
        • >>25
          95じゃなかったか?
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      • 23. 名無しさん
      • 2026年07月06日 07:39
      • 耐ガソリンのパッキンが耐アルコールにはなっていなかった

        ただのゴムと思ってたら大間違い
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        • 45. 名無しさん
        • 2026年07月06日 15:15
        • >>23
          燃料系統にあるOリングをガソリン、エタノール配合燃料、純エタノールそれぞれにしばらく浸せばわかる。
          数日なら問題ないが、年単位になるとエタノールが入ったほうは膨潤してくる。限度を超えるまでは調子よく使えるが、超えると燃料漏れ、また異物(ゴムのカス)混入ということになる。
          暫く使ったが調子よかった、ではダメなんだよ。
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      • 33. 名無しさん
      • 2026年07月06日 09:52
      • これ入れて調子悪くなった話聞いたことある?
        知り合いにひとりだけユーザーだった初代RAV4乗りがいたけど、何の不具合もなくて安上がりで助かったって話しかしてなかったよ。
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        • 47. 名無しさん
        • 2026年07月06日 15:33
        • >>33
          いれた直後に悪くなるわけではない、エタノール混合ガソリンと同じでオクタン価自体は高いから非常に安定して馬力を出せる。
          ただしアルコール腐食があるので対応していないと、燃料ホース、シール材、アルミ配管を着実に腐食していくから半年~数年でホースとシールは劣化するよ。これを入れた瞬間にエンジンがかからなくなる、とかではなく入れ続けていいると燃料系からの漏れで故障や火災に繋がる。
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        • 54. 名無しさん
        • 2026年07月06日 18:01
        • >>33
          単細胞のアホ
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      • 40. 名無しさん
      • 2026年07月06日 14:30
      • 何台に給油されたかしらんが、4台も燃えたんじゃホンダもブチギレしてもしょうがない。
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      • 43. 名無しさん
      • 2026年07月06日 15:00
      • 事実としてアルミ製燃料配管をアルコール成分が著しく腐食させたことによる車両火災が4件も発生していて
        これでメーカーとして注意喚起するなというほうが無茶な話なのにガイアックスはホンダを訴えたわけだよな。
        ガソリン前提で作ってるのに車両側の欠陥だって訴えられるその神経がわからん。

        10%アルコールを混ぜてる南アフリカでは1000台に数台くらいの率で不具合が出ていてアルミの腐食も確認されているそうだ。
        高濃度アルコールがアルミの保護皮膜を化学的に侵食するなんてことは化学では常識中の常識。
        裁判なんか仮に勝ったところでアルコールがアルミを侵食しないでくれるわけじゃない。
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        • 49. 名無しさん
        • 2026年07月06日 15:44
        • >>43
          アルコール腐食に強い部品、というだけで腐食自体は進むからね。とりあえず10年は維持できる部品に変えているだけで、ガソリン車の様に整備していれば20年前は走るを期待してはだめ。
          というかアルコール混合ガソリン車の場合は部品交換が必須な事だからね、車検のブレーキパッド交換のように。
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      • 48. 名無しさん
      • 2026年07月06日 15:41
      • 陰謀論にしたい人は、TVの特集なんかを見た人かな。テレ東とかTBSがこぞって特集を組んでいたからね、格安燃料、財務省に目を付けられた!とか政府批判の道具にされていた。
        スタンドの店長も「安全なのに売れなくなった~」とかインタビューを受けていた記憶がある。実際には2000年の車ではゴムやアルミの腐食が進むから「純粋に危険な燃料」であった。
        E10やメタノール燃料などの研究が進むいまなら、ガイアックスみたいなガソリンのみに頼らない液体燃料は日本でもワンちゃんあるし、普及を進めているからな。
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        • 63. 名無しさん
        • 2026年07月09日 08:10
        • >>48
          自分が理解できないことを、陰謀とか政府、大企業の圧力のせいにしている記事を見ると、それを信じちゃうんだろうね。陰謀論者はそういうゴミ情報に触れていない人を情弱扱いし、根拠のない自信を身に着けるから質が悪いんだよな。。。
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      • 51. 名無しさん
      • 2026年07月06日 17:03
      • ガイアックスを本気で陰謀だとか思ってる奴初めて見たw
        こいつの中ではOS争いや御巣鷹も陰謀論化してるんだろうか・・・
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      • 56. 名無しさん
      • 2026年07月07日 06:37
      • ガイアックス、バイオエタノールじゃないじゃん
        一時的とはいえ妙な燃料が流行ったこと自体が陰謀論やね
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      • 61. 名無しさん
      • 2026年07月08日 13:16
      • 全然知らん
        ガイナックスなら聞いたことある
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        • 62. 名無しさん
        • 2026年07月09日 07:12
        • >>61
          社長がパパ活で捕まえる会社だっけ
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      • 64. 名無しさん
      • 2026年07月09日 13:31
      • あった頃は洗浄剤代わりにいれていたなぁ
        バイオ系が原料ならまだ生き残れたのかもしれないが石油製品が原料だから規制されたとなにかで読んだ
        スタンドにいくと車種名指しで給油禁止とかポスター貼られていたりしたなぁ
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